表海无涯钱作舟……

kunmc · 发表于 2010-4-8 14:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-4-8 0:07:00的发言： 
差不多10年来的传统.
YY蔡哥那个帖才比较惊人.</div>
 
 
《吹笛男孩》，《喜上梅梢》被恶搞到如此地步。。。。
实在没想到。

低调男人！ · 发表于 2010-4-8 20:03:00

石版应该是我的老乡~~~~~~~~~~~~~~~

shek329 · 发表于 2010-4-8 20:28:00

呵呵，这个贴是从排名旧文聊起，一篇篇旧文重发，顺便感时伤怀一下，谈谈故人故事。
钟SIR杂志称的十大，有个优点是当时三地玩表圈的读者投票产生有一定民意，负面也是不小的，单论品牌而不论其产品系列高低，典型的例子是万国芝柏，我常当笑话讲的一件亲身经历的事：大连某名表销售小姐卖芝柏，品牌历史机芯技术一概讲不出，就只有一句口号：十大名表之一，居然也卖得挺好。
后来我那篇排名，起到的自慰意淫作用和十大也差不多了，这可并不是初衷所在。

shek329 · 发表于 2010-4-8 20:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用低调男人！在2010-4-8 20:03:00的发言： 石版应该是我的老乡~~~~~~~~~~~~~~~ </div>
低调兄是大连人？

风信子 · 发表于 2010-4-8 20:35:00

二位版主都很怀旧啊
不过，即使多年前的旧帖，现在读起来，仍然很有营养。
现在生活节奏很快，大家很少能静下心来读完一本书，写点东西了。
这样的好文章已经很少很少了

shek329 · 发表于 2010-4-8 21:41:00

记得是在2002年的时候，我在海外某论坛第一次写下长篇“在德国买什么表”，记下我几年时间跑德国表店所总结的一些经验，当时发了一半，下半部分丢了。后来前半段也被网友转到名表论坛去过，PP有意推荐给杂志，未果。
2005年，PP从WATCHBBS出走，自创“PP说表”论坛，邀我加入并约稿，我答应修改补充完整后给他这一篇就是题目为“日耳曼表情”的文章。再后来，我答应孤单先生，和徐版一起接任名表论坛版主，稳定一下局面。没再去参与过“PP说表”的讨论交流，只留给那里一篇“日耳曼表情”。
“PP说表”最后是一次失败的尝试，也引发我一些思索，对“中国钟表论坛的路要怎样走下去”这个问题想了很久。我看到PP在那之后也参与台湾腕表巴士、爱表族劳力士分版区、准时网等等，他几年来一直坚持的都是精英化论坛路线。可是在现阶段，经营这样的论坛甚至说维持这样的论坛都是比较奢侈的。话题的日渐减少，某些品牌过度宣讲引来的兴趣萎缩，交易版块日益兴盛，主版讨论区人气开始衰减，没有了刺激，没有新的兴奋点，再好的贴子，楼下也就是几句“好贴”“顶”等等，再没有实质交流，再没有激情碰撞，只有打架斗嘴能聚集目光，如何才能精英下去？中国会不会出现TP、TZ那样的好论坛？我确实心里没底。
和徐版做这个网站，首先应对的问题不是买卖做不做得起来，是开张过了新鲜劲后，还是会有讨论瓶颈怎么办？
 
 
附日耳曼表情（根据5年来某些品牌的发展变化作了一些修改，每个网站链接都测试了一遍，并给出最新的）：
随着中德两国民间贸易文化旅游交流往来的日益频繁，有机会到德国的朋友越来越多，在欧洲购物留念是行程中必不可少的环节，手表尤其高级手表总是首选之一，有感于国内朋友普遍对当今世界名牌手表讯息了解不多，在此特撰一小文，供大家参考，行文不畅观点偏颇之处，望大家批评海涵.
一.在德国买什么表？ 在德国买低档时装表(GUCCI，CK等)，低档石英或机械表(天梭，SWATCH等是低限，没有装ETA芯的梅花英纳格之类)和大中华地区非常认同的品牌(欧米茄浪琴艾美名仕雷达帝舵劳力士等)并不是很划算，买日本表又比较搞笑(在欧洲买亚裔品牌做纪念？)。因为德国的商品价格中含有19%的消费税，短期旅德者退税(实退12%左右)后可能会比中国内地买得便宜，但仅相当甚至高于港台澳日及东南亚地区成交价格(亚洲地区代理商给的折扣很大)，在德国正式代理表店几乎没有折扣，只有等表店不定期让利大酬宾时(比如周年庆，圣诞等)才有便宜可赚。在德国买这些品牌表的优点就是数量多，种类全，款式新----新款表在德国上市都非常早，很容易买到限量品种，货源充足；而在德国代理店买热门款也没有炒作价，跟亚洲以往价格的大起大落情形不太一样。 近年来还有一类低档机械表系中国大陆产机芯挂欧洲品牌套壳产品，价位通常在100-200欧元范围，与中国本土相比贵了许多，提醒想买便宜货的同胞仔细甄别，此类表主要特征有摆轮外露的假陀飞轮和日历星期月份显示的全历表面等。

个人认为中国内地来的朋友在德国买表最好的选择是：1.德国品牌；2.内地少见无代理的知名品牌；3.名牌限量稀有款；4.状况好的二手表古董表。一 .德国品牌。 德国目前在国际表坛算是有一席之地的手表名牌有：A.LANGE&SOEHNE；GLASHUETTE ORIGINAL格拉苏蒂及其副牌UNION；CHRONOSWISS瑞宝；军表品牌TUTIMA帝玛，HANHART及SINN；NOMOS；TEMPTION；SOTHIS；RAINER BRAND；JOERG SCHAUER-STOWA；PORSCHE DESIGN BY ETERNA保时捷(绮年华代工)；WEMPE；MARTIN BRAUN；JACQUES ETOILE；MUEHLE；NIVREL；LACO；OTIUM；JUNGHANS等；此外还有LANG&HEYNE和RAINER NIENABER等瑞士独立制表人协会成员自创品牌；以东德DIRK DORNBLUETH等为代表的一些独立手工制表者。

按预算高低来讲，名列世界顶级名牌的是A.LANGE&SOEHNE和GLASHUETTE ORIGINAL，前者是新复兴的德国传统家族品牌，做工讲究，全系列使用自家机芯，擅长复杂功能表制造，机芯材料使用当世不太常见的德国银(白铜) ，设计为德国古典特色的四分之三夹板配鹅颈式微调装置，只生产金和铂金表款，价格最低要1万5千欧元，处于目前高级钟表领域金字塔顶尖位置，可与世界第一流钟表品牌百达翡丽抗衡；后者起源于德国传统制表重镇并以此地为品牌名称，由各表厂整合而成，此前是民主东德国有企业，民营化后迅速崛起，名中“ORIGINAL”一词凸显其正统地位，全系列采用自家机芯，最初风格近似LANGE，档次稍低(也生产普通级钢表)，目前则全力迎头赶上，逐步开发有个性的复杂新机种，从前的普通型钢表渐渐减产(这些表曾一度被认为是性价比较高的阳春货，2000-3000欧元左右)，目前德国市场上还应有少量库存，随着品牌的逐步上位，资金有限的投资者应该把握----两万多人民币可享受顶级的品牌！
 UNION(此品牌只面向欧洲少数国家市场)则是格拉苏蒂的平民级副牌，关系类似劳力士与帝舵，不同的是UNION也采用自厂机芯。近年来在外观等细节上苦下功夫，功能款式也增加不少，万年历型号是当世同类产品中较便宜的，BERGTER限量款系列机芯来自母厂格拉苏蒂停产的高级芯，打磨素质并不弱，表面设计古典大方，价格也较平宜(3万左右)，很适合中国玩表者。这个系列在德国二手市场仍可以找到未使用品。（2010年注：UNION现在已经不再生产自家机芯产品，一律使用SWATCH集团提供的ETA机芯）
<a href="http://www.alange-soehne.com/cms/zh-si/index.html">http://www.alange-soehne.com/cms/zh-si/index.html</a>
<a href="http://www.glashuette-original.com/">http://www.glashuette-original.com/</a>
<a href="http://www.union-glashuette.com/">http://www.union-glashuette.com/</a>
德国表最多的是中级品牌，前面所列除LANGE，G.O.及LACO，JUNHANS和独立制表人手工作品外大都属此类。德国师傅擅长的是计时码表技术，尽管大部分基芯来自ETA，但他们在修改调校及外观性能上下足了功夫，这一点是许多瑞士同级产品也无法企及的。其中的佼佼者当属瑞宝---CHRONOSWISS，慕尼黑的GERD-R.LANG先生曾任职于著名运动表品牌豪雅表厂，在1980年代面对石英风潮时基於自己对瑞士传统机械时计的信心而创立该品牌：最初以计时表起家，兼之收购一批瑞士库存停产机芯，开始了漫漫创业道路，20年来，每有佳作，屡获殊荣，在机械表的又一个春天到来时，瑞宝已经成长为一个非常优秀的古典表品牌，深受人们喜爱。由於该品牌表的核心部分大都在瑞士完成，所以表盘标示为“SWISS MADE”(下述品牌表亦有这种情况，不再赘言)。
<a href="http://www.chronoswiss.de/">http://www.chronoswiss.de/</a>
喜欢军表风格者可选择TUTIMA，HANHART和SINN，前二者自二战起为德国空军生产计时码表，现在都有复古款式。TUTIMA近年赖以成名的是搭载LEMANIA5100计时芯(已停产)的北约空军用表----当然，它的复古飞行员表也有大量拥趸，艾尔帕西诺戴它在影片中出现更是激荡着帝玛迷们的心。在德国市场上偶尔还能见到一些帝玛的仓库货，这些装载ETA7750的计时表全钢表壳表链，仿帝舵计时表的设计，走时精确，防水100M，是入门级的好选择，来德国不妨碰碰运气吧！HANHART古典风格则更明显一些，计时款保留了旧型表的尺寸规格，两个计时按钮的位置不对称，这意味着要在ETA7760基芯上加以改动，成本增加；SINN是专业人员用表的生产厂家，在全世界表迷心中的影响日益扩大，众多的专利技术让人叹为观止，内充液态矽的潜水表(防水性能测至8000-12000M以上，世界记录)其实就是SINN的技术，法国BELL&ROSS表曾委托其代工。SINN比较知名的款式是EZM特别行动任务系列和各种飞行表款。新产品有双时区闹铃表6066，7750芯的高抗磁飞行表756等。756用于在阿富汗执行维和任务的德国部队，而英女王的王夫也佩戴一只SINN的钢款计时表，SINN142太空型号还打破了“自动表不能应有于太空无重力环境” 的谣传。入门级的表友则可考虑2824芯高抗磁飞行表656，类似劳力士探险家1号的369数字黑面版，蓝宝石镜面，单日历功能，防水100M，抗磁强度是80000A/M(最高记录)，皮带款600欧元左右，很适合长期坐在电脑前面的“新人类”们。U系列潜水表系列，采用蒂森克虏伯钢厂提供的德国潜艇钢材制造外壳，具有抗磁和抗海水侵蚀的特性，并且全系列由国际海事测试单位劳氏船级社进行防水实试并颁有证书。 MUEHLE逐渐受到一些朋友关注，这家厂设在制表重镇GLASHUETTE，但在东德时期侥幸没有被并入格拉苏蒂体系而独立生存下来。它的产品风格是类似SINN的专业型表，近年努力提高专业表的性能，开发了2000M潜水表，是运动表潮流下的阳春级，天文台款也属於同类中较低价者。近年来MUEHLE大力进行机芯改造，将引进的ETA芯换上自家特色鹅颈微调。
<a href="http://tutima.com/en/index.php">http://tutima.com/en/index.php</a>
<a href="http://www.hanhart.com/?lang=en-US">http://www.hanhart.com/?lang=en-US</a>
SINN型录与技术参数：
<a href="http://www.sinn.de/en/Service.htm">http://www.sinn.de/en/Service.htm</a>
<a href="http://www.muehle-glashuette.de/?cat=1&set_lang=en&amp

HPSESSID=646a83bdfcca1e148c4bf1c15412492e">http://www.muehle-glashuette.de/?cat=1&set_lang=en&amp

HPSESSID=646a83bdfcca1e148c4bf1c15412492e</a>
NOMOS在亚洲的认同率越来越高了，因为它薄，设计简洁干练适合亚洲人戴。表店的价格很硬，在德国可以买到特殊限量纪念款，比如WEMPE125周年纪念款，两德统一纪念款等，从表背蓝宝石表镜中可透视四分之三夹板精致打磨太阳光纹齿轮蓝钢钉修饰等传统工艺处理的机芯，上面有纪念文字标识，很有意义，防水处理的马臀皮表带据说也是做鞋的绝佳材料。
<a href="http://www.glashuette.com/index.php?id=1&L=1">http://www.glashuette.com/index.php?id=1&L=1</a> 
TEMPTION和JOERG SCHAUER是设计型表，充满日尔曼阳刚风格，ETA基础芯。前者为316实钢打造，颇有份量，适合身材高大人士佩戴。JOERG SCHAUER旗下的老牌STOWA二战为德国空军生产过著名的B-UHR飞行员手表，目前以复刻军表为主，2824芯，表壳很细致，蓝钢指针，原味十足。近年来走网购路线，成本降低、售价亲民，深受网友欢迎。
<a href="http://www.temption-watches.de/e/english.htm">http://www.temption-watches.de/e/english.htm</a>
<a href="http://www.german-watches.com/cgi-bin/lshop.cgi">http://www.german-watches.com/cgi-bin/lshop.cgi</a>

[此贴子已经被作者于2010-4-19 13:15:09编辑过]

shek329 · 发表于 2010-4-8 21:42:00

<a href="http://www.german-watches.com/cgi-bin/lshop.cgi"></a>
SOTHIS，RAINER BRAND，MARTIN BRAUN，JACQUES ETOILE都是独立制表师自创品牌。
SOTHIS以7751芯为主打，表盘设计带有月亮星星之类，卡通化一些，很有创意，月相设计是指针式。RAINER BRAND的亮点是有些表款采用了一般品牌不常见的LEMANIA高级表芯(1932等)，该厂机芯以高素质闻名，向来只供应宝玑欧米茄等“自家厂”，外流的并不多见。MARTIN BRAUN的独特功能设计表(如日出日落时间显示)倍受好评，新近加入的日月运行显示功能又添光彩。品牌归入瑞士法兰穆勒旗下后，拥有更多技术资源优势。JACQUES ETOILE的压箱宝贝是库存有限的VALJOUX175古董手动计时芯，现在这样的鹅颈微调宝玑游丝莲花摆轮导柱轮控制计时芯已不多见且仅现于顶级品牌表上，它的普通计时表则是7750改装，高抗磁500M潜水表也受到运动表迷的喜爱。近年根据ETA6497自家改造的单钮计时码表芯，更显出这家厂牌的技术实力。

<a href="http://www.sothis.de/en/">http://www.sothis.de/en/</a>
<a href="http://www.rainerbrand.de/ed/main.htm">http://www.rainerbrand.de/ed/main.htm</a>
<a href="http://www.martin-braun.com/Einstieg%20Martin%20Braun.html">http://www.martin-braun.com/Einstieg%20Martin%20Braun.html</a>
<a href="http://www.jacquesetoile.com/en/home.html">http://www.jacquesetoile.com/en/home.html</a>
WEMPE是传统航海钟厂，也是二战时首批德国空军B-UHR飞行员表承造商之一，现在拥有德国最大的顶级钟表珠宝连锁店和一流航海计时器制造厂。它的手表都是限量发行的自销货，如97年版天文台表(瑞宝承制)，复刻B-UHR的纪念飞行表款等。125周年庆时推出一款限量30枚的搭载1930年代VALJOUX22型古董手动计时芯金表，白瓷表面，蓝宝石背透可视美伦美奂的雕花机芯，很见功力。 另外WEMPE请LANGE，百达翡丽，百年灵，IWC，卡地亚，积家，NOMOS，萧邦、沛纳海、格拉苏蒂等长期合作伙伴特别制造周年纪念限量型号，其中LANGE，百达翡丽，IWC，卡地亚、沛纳海的款式二手行情非常看好，赴德的朋友也许会有机会买到。
近年WEMPE更与NOMOS合作推出了自家的天文台手表系列，以平实的价格优秀的素质完善的销售渠道取胜。还和图林根州测量局合力重建格拉苏蒂的天文台测试中心，可以为德国制造的精密时计进行检测。
<a href="http://www.wempe.de/st-setlang-en.htm">http://www.wempe.de/st-setlang-en.htm</a>
保时捷是大师设计表品牌，早年由瑞士ORFINA表厂代工生产西德军表，后与著名的IWC表厂缔约，在1980-90年代创下运动表史奇迹。两者1990年代末解约后保时捷买下瑞士绮年华作为御用厂，品牌人气虽不如前，不过其设计我还是非常欣赏的(严格来讲，它的设计是德国的，制造者是瑞士的)。最近的新款是PD铝钛壳计时表，2894芯，摆陀雕花处理(会让人联想PORSCHE跑车轮)，特别设计强化摆陀重力作用。“前卫”永远是“PORSCHE DESIGN”的特色，其价格自然要比绮年华表贵，因为它的素质要远远好于后者。2004年保时捷的最重要作品是数字显示计时表INDICATOR，大师设计机芯，多达800个零件，钛款售价愈60万，是当今最复杂最昂贵的运动表之一。其代工厂家绮年华近年来大力开发自家机芯，已初见成效。
<a href="http://www.porsche-design.com/germany/en/products/p6000timepieces/">http://www.porsche-design.com/germany/en/products/p6000timepieces/</a> 
NIVREL是一个较冷门的品牌，大多采用ETA或KELEK技术盟厂DUBOIS DEPRAZ改造的ETA芯(与百年灵机芯系出同门)，它装有DD芯的问表(也改自ETA)可能是世界上最廉价的问表了。我比较推崇它的LEMANIA8810芯自动表，8810是著名双发条盒超薄自动机芯，原为浪琴早年研发，后卖给LEMANIA，现被SWATCH集团用作宝玑自动表基芯，所以说宝玑的大三针自动表款都是8810的底。前几年浪琴又买回了若干稍做修饰推出了L-990限量纪念金表，一度引发人们对早年浪琴自家产品的追思。8810与ETA2892，积家889齐名，再加上FP，芝柏3000(素质稍差些)，它们就几乎占据了瑞士高级品牌自动表基芯的大部分。过去玉宝等少数表厂也采用过一些8810，但这些品牌表都比较贵。NIVREL正是将之拉下神坛，做了价格平宜的钢款表，使预算不多的朋友有了接触高级芯的机会。如果你打破了品牌的迷思，摒弃了贵金属的华丽外表而只是纯玩机械，不妨买一支在手，代价为1500欧元左右。
<a href="http://nivrel.com/index.php?lang=english">http://nivrel.com/index.php?lang=english</a>
LACO二战时以生产空军B-UHR闻名，近年复兴后还是坚持以军表风格为主，曾被德国表迷评为性价最高的低档表，多用2824芯和7750芯，2824型号军表300欧元左右，铆钉牛皮飞行表带很有特色。
<a href="http://www.laco.de/diefliegeruhr_en.html">http://www.laco.de/diefliegeruhr_en.html</a>
OTIUM是极有性格的一个品牌表，大多是采用ETA2824基芯，其时针显示方式非常特别：是用一些小钢珠来表现，分钟是正常的指针显示，这是一个很有意思的专利技术，喜欢另类的朋友有的玩了！
<a href="http://www.otium-uhren.de/">http://www.otium-uhren.de/</a>
 JUNGHANS(中国旧称宝星)曾是西德手表业的著名代表，石英风潮后也转向电子产品方面发展，主打产品是电波校时表(200-300欧元)，这几年机械表风行，也生产些例如MAX BILL大师纪念型之类的机械表，不过都是用低档ETA芯。近年来与日本精工合作推出两款自家自动机芯（一个基本款和一个计时款），还有一个限量非常少的高级手动方表机芯。
<a href="http://www.junghans.de/html/pages/index.htm">http://www.junghans.de/html/pages/index.htm</a>
MARCO LANG和RAINER NIENABER是比较有个人风格的独立制表人。 LANG&HEYNE由两位手艺不凡的德累斯顿师傅创立（HEYNE先生后来转去NOMOS担任技术研发主管），是瑞士独立制表师协会中少有的以高级修饰工艺见长的品牌，讲究德国古典工艺，四分之三夹板鹅颈微调喷金砂处理的打磨技术不遑多让LANGE却更讲究传统，从机芯的做工和表针花式来看，简直就是古典德国怀表的改装版。GLASHUETTE在地理行政上属於萨克森的德累斯顿地区，LANG把自己的工艺称为“具萨克森传统”，品牌标注“德累斯顿”，刻意显示了自己皇室工匠的正统：颇有向LANGE和G.O.叫阵的势头，机芯基板来源于久经磨炼的ETA-UNITAS怀表芯，有兴趣的朋友可以先预定(手工作品产量有限) ，但20万的起步价并非所有人都能接受。RAINER NIENABER是个相对较低调的钟表大师，他的平民级作品主要是修改ETA2836而来，间有一些库存的瑞士统机，逆跳功能和双层双环大日历是他的专利设计。

<a href="http://www.langundheyne.de/cn/index.html">http://www.langundheyne.de/cn/index.html</a>
<a href="http://www.nienaber-uhren.de/html/index.php?en_welcome">http://www.nienaber-uhren.de/html/index.php?en_welcome</a>
相对NIENABER而言，东德DIRK DORNBLUETH父子品牌做出的东西要细致得多，也许是使用机床加工技术纯熟的缘故吧。它的表采用ETA-UNITAS怀表大芯作基础，添加组件改成德国式四分之三夹板和鹅颈微调，夹板镀金，太阳纹旋磨齿轮，宝石套筒加蓝钢螺钉固定，外表看来可与G.O.媲美。小秒针款2500欧元(现已调涨)，储能显示款则贵了许多。此品牌越来越受到各地表迷关注，渐呈供不应求之势，可在其网站直接订购。
<a href="http://www.dornblueth.com/flash.php">http://www.dornblueth.com/flash.php</a>
下面是TIMEZONE专文介绍链接： <a href="http://www.timezone.com/library/tzints/tzints631925903176093750">http://www.timezone.com/library/tzints/tzints631925903176093750</a>
在南德巴符州的PFORZHEIM市有着悠久的制表传统，如今这里还有许多小表厂或手工作坊在生产或代工手表，有兴趣的朋友不妨去这个钟表名城参观，也许会有意外收获。
2.内地少见或无代理的知名品牌： 顶级者如PATEK PHILIPPE百达翡丽，BREGUET宝玑，FRANK MULLER法兰穆勒等；中高档如IWC万国，GIRARD-PERREGUAX 芝柏，ULYSSE NARDIN雅典，BERITLING百年灵，ZENITH真利时，CHOPARD萧邦，PANERAI沛纳海，EBEL玉宝，DANIEL JEAN RICHARD尚维沙，EBERHARD依百克，VULCAIN窝路坚等，这些品牌在德国大城市表店都有代理，而且款式新颖，品种齐全。如果仅想了解某一品牌，可以向代理店家讨要品牌目录“卡塔劳格”，不论多贵的牌子多精美的目录，均是免费增阅的---爱表人士之福也！
3.名牌限量稀有款：
因为东西方文化，审美情趣及市场需求不尽相同，再加上德国优越的地理位置，许多在亚洲不易买到或供不应求的名表款式在德国往往会不经意间被你找到，这恐怕也是在欧洲旅游购物对我们的巨大诱惑所在。百达翡丽的计时款，LANGE的万年历，格拉苏蒂的陀飞轮，法兰穆勒的复杂款，IWC的MARK特别限量款，劳力士的运动款等名牌热门款，沛纳海的各种型号即使在港台一般的表店也不见得常有货，德国表店把它们统统摆在展示橱窗，以炫耀自家实力，不管你是名流还是布衣，只要进店指名看表，就不须担心被店员歧视，从老板到雇员对顾客一视同仁，即使身份再高贵的客人，也要按先来后到的顺序享受服务，且一个雇员只能为一位顾客耐心服务直到结束，然后才把目光视向下一位。不过这里要提醒朋友们“无事”就不要“登三宝殿”，德国表店与国内的柜台式销售不同，所有商品几乎全摆在橱窗里示众，店里面没什么宝贝(我想只有一堆盒子一堆文书和几个人而已)，所以最好在店外看到你感兴趣的商品后再进店细谈，有的大城市（如法兰克福更是配备了中文导购员）。5000欧元以上的商品可以打听一下折扣(或许这个老德不那么叫真呢)，短期旅德的朋友别忘记要求开具出关退税证明(也相当于打了9折呢)。
4.状况好的二手表古董表： 预算不多或喜爱古董表的朋友应该留心一下二手表店，总体讲德国二手表市很规范，加上近年来玩表人士大增，捡大便宜不太可能，象劳力士这样的热门品牌二手价格也不低。但德国有它自己的优势：旧表货源充足(品牌众多)，品相状态较好(这主要得益于原主的细心保养和德国维修师傅的专业)。大家可以着重关注以下2类： 库存未使用新表：往往是停产款式，档次不会太高级，以德国本土品牌为主，如许多UNION转型前的产品，UNION完全使用自厂机芯，市场面不大容纳程度有限，积压较多(犹以中小城市为最)，加上还维持几年前的低价位，甚是划算，以1000欧元左右的计时表为例，使用同样机芯的当今流行新款价格达到旧款的一倍！其它PORSCHE DESIGN BY IWC，ORFINA代工的保时捷5100计时军表，TUTIMA早期迎合市场生产的7750计时表，格拉苏蒂东德时期的表款等；格拉苏蒂市场化后的那批普通型钢表的库存还维持在涨价前的水平......看你运气了！ 亚洲较认同的二手古董表品牌：欧米茄浪琴天梭西马依特纳增你智豪华百年灵等品牌的老型号，在欧洲可能不显高贵，国人对之却有深厚的感情。在德国二手店里常常会发现这类品相完好的金款镀金款计时款潜水款和军用版本，像万国等旧一类品牌在国内是不常见到的。旧表“砍价”似乎应比新表容易合理，要靠你的功力和诚意。
近年以EBAY为代表的网络销售新模式逐渐流行，在德国网上淘二手名表也是不错的渠道，但需要经验和眼力，谨防上当。

[此贴子已经被作者于2010-4-8 21:44:53编辑过]

shek329 · 发表于 2010-4-8 21:46:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用hyyzmy在2010-4-8 14:22:00的发言： 
还想请教一下石版和徐版等行家：当年除了高路云和摩凡陀有生产过拱形机芯，还有其它厂家生产过吗？</div>
这个不记得还有谁了。

听泉 · 发表于 2010-4-8 21:48:00

好帖~~~

shek329 · 发表于 2010-4-8 21:51:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用风信子在2010-4-8 20:35:00的发言： 
二位版主都很怀旧啊
不过，即使多年前的旧帖，现在读起来，仍然很有营养。
现在生活节奏很快，大家很少能静下心来读完一本书，写点东西了。
这样的好文章已经很少很少了</div>
现在看来，那时候够能写，但不算好，我现在中文退化厉害，更别说文笔了。
这几年写得是少了，题材有一些，就是时间不够。在名表论坛那边有几次搜集资料和写作得比较辛苦的，结果被人轻松转走当成他自己的博文，有点生气，所以不写了。

听泉 · 发表于 2010-4-8 21:53:00

石版可否把您的帖另外整理出来,跑题兄把帖拽成啥样了,好难读全~~~   [em53]

[此贴子已经被作者于2010-4-8 21:52:52编辑过]

行者无疆 · 发表于 2010-4-8 22:08:00

那不是剽窃吗

麦芽 · 发表于 2010-4-9 02:20:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-8 21:41:00的发言： 
记得是在2002年的时候，我在海外某论坛第一次写下长篇“在德国买什么表”，记下我几年时间跑德国表店所总结的一些经验，当时发了一半，下半部分丢了。后来前半段也被网友转到名表论坛去过，PP有意推荐给杂志，未果。
2005年，PP从WATCHBBS出走，自创“PP说表”论坛，邀我加入并约稿，我答应修改补充完整后给他这一篇就是题目为“日耳曼表情”的文章。再后来，我答应孤单先生，和徐版一起接任名表论坛版主，稳定一下局面。没再去参与过“PP说表”的讨论交流，只留给那里一篇“日耳曼表情”。
“PP说表”最后是一次失败的尝试，也引发我一些思索，对“中国钟表论坛的路要怎样走下去”这个问题想了很久。我看到PP在那之后也参与台湾腕表巴士、爱表族劳力士分版区、准时网等等，他几年来一直坚持的都是精英化论坛路线。可是在现阶段，经营这样的论坛甚至说维持这样的论坛都是比较奢侈的。话题的日渐减少，某些品牌过度宣讲引来的兴趣萎缩，交易版块日益兴盛，主版讨论区人气开始衰减，没有了刺激，没有新的兴奋点，再好的贴子，楼下也就是几句“好贴”“顶”等等，再没有实质交流，再没有激情碰撞，只有打架斗嘴能聚集目光，如何才能精英下去？中国会不会出现TP、TZ那样的好论坛？我确实心里没底。
和徐版做这个网站，首先应对的问题不是买卖做不做得起来，是开张过了新鲜劲后，还是会有讨论瓶颈怎么办？</div>
名表通的优点是延续了名表论坛的精髓部分，
缺点是复制了名表论坛，
 。。。。。。。。。。。

[此贴子已经被作者于2010-4-9 11:32:29编辑过]

麦芽 · 发表于 2010-4-9 02:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用cookie在2010-4-7 13:38:00的发言： 
哪一期？文章名？我十分想拜读一下！<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em114.gif" align="middle" border="0"/></div>
哦，杰克逊也来了哈。。。

schen · 发表于 2010-4-9 03:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-8 21:41:00的发言： 
...  中国会不会出现TP、TZ那样的好论坛？我确实心里没底。
 
... 
 </div>
 
各项必要条件都具备了，就看哪个网站能做到。

schen · 发表于 2010-4-9 03:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-8 21:51:00的发言： 
现在看来，那时候够能写，但不算好，我现在中文退化厉害，更别说文笔了。
这几年写得是少了，题材有一些，就是时间不够。在名表论坛那边有几次搜集资料和写作得比较辛苦的，结果被人轻松转走当成他自己的博文，有点生气，所以不写了。</div>
 
石版看开点。我对自己说，写自己的文字，让别人转贴吧。：）

bastian · 发表于 2010-4-9 08:41:00

日耳曼表情一看就是石版用心写的，而不是东拼西凑那种文章。
 
石版可否单独开贴讲讲LANG&HEYNE这个品牌？

duga · 发表于 2010-4-9 13:29:00

日尔曼表情》 --- 德国钟表
<div class="t_msgfont" id="postmessage_25515"><img alt="" src="http://www.52watch.com/site_files/article_photos/article168_1124366390.jpg" border="0"/> 5 A3 D' [/ x$ w5 Q0 I+ P 3 G/ [3 H' Z& T) x此文是选自我尊敬的表坛大哥SHEK329的大作。本文非常详尽地介绍了德国钟表市场的过去和现状，是酷爱德国钟表表友不可多得的参考文章。同时也感激多位钟表前辈的精彩作品。为了让文章更具可读性，本站为其配上部分图片。 ! ~% B' g" l9 \  M$ j% [: Y2 ?/ H* b2 j 3 R2 u) A, o7 V* D   随着中德两国民间贸易文化旅游交流往来的日益频繁，有机会到德国的朋友越来越多，在欧洲购物留念是行程中必不可少的环节，手表尤其高级手表总是首选之一，有感于国内朋友普遍对当今世界名牌手表讯息了解不多，在此特撰一小文，供大家参考，行文不畅观点偏颇之处，望大家批评海涵。- c4 b5 Y4 _/ ?0 X& |( @# f' x 1 C/ h# W5 ]9 J: x' P5 e3 |一.在德国买什么表？ 1 x2 w5 U% Q7 W1 b. e2 f, C; x( `3 o* U( \    在德国买低档时装表(GUCCI，CK等)，低档石英或机械表(天梭，SWATCH等是低限，没有装ETA芯的梅花英纳格之类)和大中华地区非常认同的品牌(欧米茄浪琴艾美名仕雷达帝舵劳力士等)并不是很划算，买日本表又比较搞笑(在欧洲买亚裔品牌做纪念？)。因为德国的商品价格中含有16%的消费税，短期旅德者退税(实退10%左右)后可能会比中国内地买得便宜，但仅相当甚至高于港台澳日及东南亚地区成交价格(亚洲地区代理商给的折扣很大)，在德国正式代理表店几乎没有折扣，只有等表店不定期让利大酬宾时(比如周年庆，圣诞等)才有便宜可赚。在德国买这些品牌表的优点就是数量多，种类全，款式新----新款表在德国上市都非常早，很容易买到限量品种，货源充足；而在德国代理店买热门款也没有炒作价，跟亚洲以往价格的大起大落情形不太一样。 & D) I! ]- ^% K3 @www.iwatch365.net近年来还有一类低档机械表系中国大陆产机芯挂欧洲品牌套壳产品，价位通常在100-200欧元范围，与中国本土相比贵了许多，提醒想买便宜货的同胞仔细甄别，此类表主要特征有摆轮外露的假陀飞轮和日历星期月份显示的全历表面等。" M! ]2 U. V8 p 1 V9 `* Y( |) w; L* u/ h0 @    个人认为中国内地来的朋友在德国买表最好的选择是：1.德国品牌；2.内地少见无代理的知名品牌；3.名牌限量稀有款；4.状况好的二手表古董表。; Y9 g6 w) n+ G/ { $ b. X* d' C+ E/ E5 K爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区<img alt="" src="http://www.52watch.com/site_files/article_photos/article168_1124366823.jpg" border="0"/> ) ^7 b5 l; M3 Q& P. b8 ^  X- W! G+ G* F# ^$ v* e+ d2 q+ B- z3 C 一 .德国品牌。4 |. u2 k/ h7 A! o. r$ `+ ^; L 德国目前在国际表坛算是有一席之地的手表名牌有：A.LANGE&SOEHNE；GLASHUETTE ORIGINAL格拉苏蒂及其副牌UNION；CHRONOSWISS瑞宝；军表品牌TUTIMA帝玛，HANHART及SINN；NOMOS；TEMPTION；SOTHIS；RAINER BRAND；JOERG SCHAUER-STOWA；PORSCHE DESIGN BY ETERNA保时捷(绮年华代工)；WEMPE；MARTIN BRAUN；JACQUES ETOILE；MUEHLE；NIVREL；LACO；OTIUM；JUNGHANS等；此外还有BERNHARD LEDERER(BLU)，LANG&HEYNE和RAINER NIENABER三个瑞士独立制表人协会成员自创品牌；以KURTH和东德DIRK DORNBLUETH等为代表的一些独立手工制表者。 / A" K$ N7 U% Y' h+ u9 b<img alt="" src="http://www.52watch.com/site_files/article_photos/article0_1124366522.jpg" border="0"/>爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区  ]4 {/ ?4 `6 Y; ]" t, d( y5 C www.iwatch365.net( ^4 ^5 z3 _" @% L4 L& i 按预算高低来讲，名列世界顶级名牌的是A.LANGE&SOEHNE和GLASHUETTE ORIGINAL，前者是新复兴的德国传统家族品牌，做工讲究，全系列使用自家机芯，擅长复杂功能表制造，机芯材料使用当世不太常见的德国银(白铜) ，设计为德国古典特色的四分之三夹板配鹅颈式微调装置，只生产金和铂金表款，价格最低要1万5千欧元左右，处于目前高级钟表领域金字塔顶尖位置，可与世界第一流钟表品牌百达翡丽抗衡；后者起源于德国传统制表重镇并以此地为品牌名称，由各表厂整合而成，此前是民主东德国有企业，民营化后迅速崛起，名中“ORIGINAL”一词凸显其正统地位，全系列采用自家机芯，最初风格近似LANGE，档次稍低(也生产普通级钢表)，目前则全力迎头赶上，逐步开发有个性的复杂新机种，从前的普通型钢表渐渐减产(这些表曾一度被认为是性价比较高的阳春货，2000-3000欧元左右)，目前德国市场上还应有少量库存，随着品牌的逐步上位，资金有限的投资者应该把握----两万多人民币可享受顶级的品牌！. g+ Z1 k& U! u6 h1 y  m6 O! s. E UNION(此品牌只面向欧洲少数国家市场)则是格拉苏蒂的平民级副牌，关系类似劳力士与帝舵，不同的是UNION也采用自厂机芯。近年来在外观等细节上苦下功夫，功能款式也增加不少，万年历型号是当世同类产品中较便宜的，BERGTER限量款系列机芯来自母厂格拉苏蒂停产的高级芯，打磨素质并不弱，表面设计古典大方，价格也较平宜(3万左右)，很适合中国玩表者。这个系列在德国二手市场仍可以找到未使用品。 8 e+ F$ }  _4 r4 a, w9 nwww.iwatch365.net<a href="http://www.lange-uhren.de/de/02_watches/index_watches.php" target="_blank">http://www.lange-uhren.de/de/02_watches/index_watches.php</a> 1 Z' m& N$ {6 _0 H! T<a href="http://www.glashuette.de/english/index.html" target="_blank">http://www.glashuette.de/english/index.html</a>+ B1 d) S  D; ~7 [% z% K3 P <a href="http://www.union-glashuette.com/" target="_blank">http://www.union-glashuette.com/</a>www.iwatch365.net- Y0 b* Z& n& n( i ; A1 k" r! N1 Y  W3 Z" w 德国表最多的是中级品牌，前面所列除LANGE，G.O.及LACO，JUNHANS和独立制表人手工作品外大都属此类。德国师傅最擅长的是计时码表技术，尽管大部分基芯来自ETA，但他们在修改调校及外观性能上下足了功夫，这一点是许多瑞士同级产品也无法企及的。其中的佼佼者当属瑞宝---CHRONOSWISS，慕尼黑的GERD-R.LANG先生曾任职于著名运动表品牌豪雅表厂，在1980年代面对石英风潮时基於自己对瑞士传统机械时计的信心而创立该品牌：最初以计时表起家，兼之收购一批瑞士库存停产机芯，开始了漫漫创业道路，20年来，每有佳作，屡获殊荣，在机械表的又一个春天到来时，瑞宝已经成长为一个非常优秀的古典表品牌，深受人们喜爱。由於该品牌表的核心部分大都在瑞士完成，所以表盘标示为“SWISS MADE”(下述品牌表亦有这种情况，不再赘言)。  v: M( R& b# y0 A2 |) n <a href="http://www.chronoswiss.de/eng/index.htm" target="_blank">http://www.chronoswiss.de/eng/index.htm</a>; i0 }' O! v; O4 X+ G 2 |: I& a8 O0 X, c& C( q喜欢军表风格者可选择TUTIMA，HANHART和SINN，前二者自二战起为德国空军生产计时码表，现在都有复古款式。TUTIMA近年赖以成名的是搭载LEMANIA5100计时芯(已停产)的北约空军用表----当然，它的复古飞行员表也有大量拥趸，艾尔帕西诺戴它在影片中出现更是激荡着帝玛迷们的心。在德国市场上偶尔还能见到一些帝玛的仓库货，这些装载ETA7750的计时表全钢表壳表链，仿帝舵计时表的设计，走时精确，防水100M，是入门级的好选择，来德国不妨碰碰运气吧！HANHART古典风格则更明显一些，计时款保留了旧型表的尺寸规格，两个计时按钮的位置不对称，这意味着要在ETA7760基芯上加以改动，成本增加；SINN是专业人员用表的生产厂家，在全世界表迷心中的影响日益扩大，众多的专利技术让人叹为观止，内充液态矽的潜水表(防水性能测至8000-12000M以上，世界记录)其实就是SINN的技术，法国BELL&ROSS表曾委托其代工。SINN比较知名的款式是EZM特别行动任务系列和各种飞行表款。新产品有双时区闹铃表6066，7750芯的高抗磁飞行表756等。756用于在阿富汗执行维和任务的德国部队，而英女王的王夫也佩戴一只SINN的钢款计时表，SINN142太空型号还打破了“自动表不能应有于太空无重力环境” 的谣传。入门级的表友则可考虑2824芯高抗磁飞行表656，类似劳力士探险家1号的369数字黑面版，蓝宝石镜面，单日历功能，防水100M，抗磁强度是80000A/M(最高记录)，皮带款600欧元左右，很适合长期坐在电脑前面的“新人类”们。爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区8 A5 W" k& {" d4 E* }" @6 M MUEHLE逐渐受到一些朋友关注，这家厂设在制表重镇GLASHUETTE，但与格拉苏蒂没什么瓜葛。它的产品风格是类似SINN的专业型表，近年努力提高专业表的性能，开发了2000M潜水表，是运动表潮流下的阳春级，天文台款也属於同类中较低价者。 & R6 O8 C; d9 G0 G9 T<a href="http://www.tutima.de/" target="_blank">http://www.tutima.de/</a>. v! g8 J; Q: B( ?# m4 O% j <a href="http://www.hanhart.de/en/armbanduhren/modelle/modelle.htm" target="_blank">http://www.hanhart.de/en/armbanduhren/modelle/modelle.htm</a>! t( c( N8 u: h6 Q8 W7 i! ]* f SINN型录与技术参数： 3 B" f2 S( N/ Y: _<a href="http://www.sinn.de/sinn-uhren-2000/uebersicht.htm" target="_blank">http://www.sinn.de/sinn-uhren-2000/uebersicht.htm</a>) r5 Y; S, O* W; V: i, y/ | SINN价格表：$ i# v/ A2 Y8 N/ j1 ?. N+ K# B# A <a href="http://www.sinn.de/Preisliste.pdf" target="_blank">http://www.sinn.de/Preisliste.pdf</a>: W8 I" P/ z- C0 O) _" ^4 F; U <a href="http://www.sinn.de/antmail_germany.htm" target="_blank">http://www.sinn.de/antmail_germany.htm</a>& V+ u! H0 H8 G <a href="http://www.muehle-uhren.com/english/index.htm" target="_blank">http://www.muehle-uhren.com/english/index.htm</a></div>

duga · 发表于 2010-4-9 13:35:00

NOMOS在亚洲的认同率越来越高了，因为它薄，设计简洁干练适合亚洲人戴。表店的价格也很硬，在德国可以买到特殊限量纪念款，比如WEMPE125周年纪念款，两德统一纪念款等，从表背蓝宝石表镜中可透视喷金砂打磨太阳光纹齿轮蓝钢钉修饰等传统工艺处理的机芯，上面有纪念文字标识，很有意义，防水处理的马臀皮表带据说也是做鞋的绝佳材料。 5 y+ Q- ]( |/ L! j6 n% x<a href="http://www.nomos-uhren.com/" target="_blank">http://www.nomos-uhren.com/</a> & _/ d0 f7 y! j: @5 G; q 7 N% }2 e3 w! k/ x0 a% W4 gwww.iwatch365.netTEMPTION和JOERG SCHAUER是设计型表，充满日尔曼阳刚风格，ETA基础芯。前者为316实钢打造，颇有份量，适合身材高大人士佩戴。JOERG SCHAUER旗下的老牌STOWA二战为德国空军生产过著名的B-UHR飞行员手表，目前以复刻军表为主，2824芯，表壳很细致，蓝钢指针，原味十足。 ! e4 g) R: O( N1 L' g<a href="http://www.temption-watches.de/" target="_blank">http://www.temption-watches.de/</a> # @3 b0 r1 n. `: x2 m' X% X/ N& B爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区<a href="http://www.stowa.de/engl/engl2.html" target="_blank">http://www.stowa.de/engl/engl2.html</a>www.iwatch365.net# W0 `" O1 Y$ J6 _5 m 1 `3 M* D1 b" ? SOTHIS，RAINER BRAND，MARTIN BRAUN，JACQUES ETOILE都是独立制表师自创品牌。# q3 g& D! I  M SOTHIS以7751芯为主打，表盘设计带有月亮星星之类，卡通化一些，很有创意，月相设计是指针式。RAINER BRAND的亮点是有些表款采用了一般品牌不常见的LEMANIA高级表芯(1932等)，该厂机芯以高素质闻名，向来只供应宝玑欧米茄等“自家厂”，外流的并不多见。MARTIN BRAUN的独特功能设计表(如日出日落时间显示)倍受好评，新近加入的日月运行显示功能又添光彩。JACQUES ETOILE的压箱宝贝是库存有限的VALJOUX175古董手动计时芯，www.iwatch365.net, \' a% Q7 N) I2 T4 i 现在这样的鹅颈微调宝玑游丝莲花摆轮导柱轮控制计时芯已不多见且仅现于顶级品牌表上，它的普通计时表则是7750改装，高抗磁500M潜水表也受到运动表迷的喜爱。 3 S0 F/ X- S( M1 w<a href="http://www.sothis-fine-watches.de/e/sothise.htm" target="_blank">http://www.sothis-fine-watches.de/e/sothise.htm</a>www.iwatch365.net  y8 y4 a/ a  @0 V0 x <a href="http://www.rainerbrand.de/e/collection/collection.htm" target="_blank">http://www.rainerbrand.de/e/collection/collection.htm</a>爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区4 H: R$ d( H# a0 R; `+ d( _4 y7 u <a href="http://www.martin-braun.com/code/E/frames/Korona_FS-E.html" target="_blank">http://www.martin-braun.com/code/E/frames/Korona_FS-E.html</a> 7 o) ]: D! x  c8 F* V$ b1 K爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区<a href="http://www.jacquesetoile.com/en/home.html" target="_blank">http://www.jacquesetoile.com/en/home.html</a> 9 c7 J) }6 e0 R! ^. g6 x. P& | 5 t1 s5 ~6 j2 a( X+ W% E爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区WEMPE是二战时首批德国空军B-UHR飞行员表承造商之一，现在拥有德国最大的顶级钟表珠宝连锁店和一流航海计时器制造厂。它的手表都是限量发行的自销货，如97年版天文台表(瑞宝承制)，复刻B-UHR的纪念飞行表款等。125周年庆时推出一款限量30枚的搭载1930年代VALJOUX22型古董手动计时芯金表，白瓷表面，蓝宝石背透可视美伦美奂的雕花机芯，很见功力。% P4 p% k5 C# L8 z; H 另外WEMPE还请了LANGE，百达翡丽，百年灵，IWC，卡地亚，积家，NOMOS，萧邦等8家长期合作夥伴特制了几款限量型号，其中LANGE，百达翡丽，IWC，卡地亚的款式二手行情非常看好，赴德的朋友也许会有机会买到。 ' t' i# e+ J( ^$ K0 i/ O3 e) m2 ~$ G爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区<a href="http://www.wempe.de/index2.php?p" target="_blank">http://www.wempe.de/index2.php?p</a> ... l2=0&navi_yloc=" n7 x4 }7 ~  |8 q <a href="http://www.watchbbs.com/dispbbs." target="_blank">http://www.watchbbs.com/dispbbs.</a> ... =85044&ID=85044   l! ~! s1 A, bwww.iwatch365.net 5 N4 M5 o4 v7 m7 L2 o/ x5 X保时捷是大师设计表品牌，早年由瑞士ORFINA表厂代工生产西德军表，后与著名的IWC表厂缔约，在1980-90年代创下运动表史奇迹。两者1990年代末解约后保时捷买下瑞士绮年华作为御用厂，品牌人气虽不如前，不过其设计我还是非常欣赏的(严格来讲，它的设计是德国的，制造者是瑞士的)。最近的新款是PD铝钛壳计时表，2894芯，摆陀雕花处理(会让人联想PORSCHE跑车轮)，特别设计强化摆陀重力作用。“前卫”永远是“PORSCHE DESIGN”的特色，其价格自然要比绮年华表贵，因为它的素质要远远好于后者。2004年保时捷的最重要作品是数字显示计时表INDICATOR，大师设计机芯，多达800个零件，钛款售价愈60万，是当今最复杂最昂贵的运动表之一。9 }* K. M. ?5 }4 R <a href="http://www.porsche-design.com/deutsch/produkte/kat.asp?mainkat=11" target="_blank">http://www.porsche-design.com/deutsch/produkte/kat.asp?mainkat=11</a> * \+ R1 I3 ~4 K0 P; G<img alt="" src="http://www.52watch.com/site_files/article_photos/article168_1124366693.jpg" border="0"/>( V  u8 V! a% \' V+ N 爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区$ W8 G: z6 u% z0 ^- F. S, A NIVREL的表我是主要推荐的，这是一个较冷门的品牌，大多采用ETA或KELEK技术盟厂DUBOIS DEPRAZ改造的ETA芯(与百年灵机芯系出同门)，它装有DD芯的问表(也改自ETA)可能是世界上最廉价的问表了。我比较推崇它的LEMANIA8810芯自动表，8810是著名双发条盒超薄自动机芯，原为浪琴早年研发，后卖给LEMANIA，现被SWATCH集团用作宝玑自动表基芯，所以说宝玑的大三针自动表款都是8810的底。前几年浪琴又买回了若干稍做修饰推出了L-990限量纪念金表，一度引发人们对早年浪琴自家产品的追思。8810与ETA2892，积家889齐名，再加上FP，芝柏3000(素质稍差些)，它们就几乎占据了瑞士高级品牌自动表基芯的大部分。过去玉宝等少数表厂也采用过一些8810，但这些品牌表都比较贵。NIVREL正是将之拉下神坛，做了价格平宜的钢款表，使预算不多的朋友有了接触高级芯的机会。如果你打破了品牌的迷思， 4 F5 v2 m' M2 F' y* h( h( e摒弃了贵金属的华丽外表而只是纯玩机械，不妨买一支在手，代价为1500欧元左右。- b" j0 o$ v9 y# { <a href="http://www.nivrel.com/nivrel_main_en.htm" target="_blank">http://www.nivrel.com/nivrel_main_en.htm</a>! q" z' Z9 u3 S# o% z+ v, o <img alt="" src="http://www.52watch.com/site_files/article_photos/article168_1124366611.jpg" border="0"/>$ ]! \. w+ g) ?$ U7 [ www.iwatch365.net: w% s2 V! F3 o5 k4 l' M1 N LACO以二战生产空军B-UHR闻名，近年复兴后还是坚持以军表风格为主，曾被德国表迷评为性价最高的低档表，多用2824芯和7750芯，2824型号军表300欧元左右，铆钉牛皮飞行表带很有特色。LACO(LACHER)现在已被瑞士SWATCH集团收购，成为打开德国低档表市场的敲门砖。 4 U) D# T6 W5 g2 @. d) d* Ewww.iwatch365.net<a href="http://www.laco.de/en/flieger/serie1.aspx" target="_blank">http://www.laco.de/en/flieger/serie1.aspx</a>1 _' ~9 s0 Q, s# Y6 ~! ^ ' i1 ^! r, l/ {+ i3 q) COTIUM是极有性格的一个品牌表，大多是采用ETA2824基芯，其时针显示方式非常特别：是用一些小钢珠来表现，分钟是正常的指针显示，这是一个很有意思的专利技术，喜欢另类的朋友有的玩了！ 9 m3 E/ ]. C- e" |5 D6 M: q<a href="http://www.otium-uhren.de/home_e.html" target="_blank">http://www.otium-uhren.de/home_e.html</a>' t/ h* X+ W" I2 u1 Z6 g 爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区  Z( M8 s* w8 @; k( a JUNGHANS(中国旧称宝星)曾是西德手表业的著名代表，石英风潮后也转向电子产品方面发展，主打产品是电波校时表(200-300欧元)，这几年机械表风行，也生产些例如MAX BILL大师纪念型之类的机械表，不过都是用低档ETA芯，自家芯的辉煌已是昨夜星辰昨夜风了，我们偶尔在跳蚤市场上会见到它们的身影，感受那已逝的时光。   W! q. D) c  N' I# \爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区<a href="http://www.junghans.de/" target="_blank">http://www.junghans.de/</a> + ?' T# f4 v0 [+ |5 z6 T8 C$ C8 d9 D2 i+ g0 f# V% n* E BERNHARD LEDERER，MARCO LANG和RAINER NIENABER是比较有个人风格的独立制表人。0 s+ j8 r/ U& f! ^& a6 G* o LEDERER以“BLU”命名的品牌量产后比较成功，走的是豪华外表加MYSTERY表盘路线，猜不透这www.iwatch365.net5 U0 E$ f; h( J4 g$ \% ]6 l 表是怎么组装成的，看时间的方式很神秘，ETA2892的基芯，价格不低，属於高档玩家的收藏级别。+ K3 z4 r/ E) b1 w3 C+ J LANG&HEYNE由两位手艺不凡的德累斯顿师傅创立，是瑞士独立制表师协会中少有的以高级修饰工艺见长的品牌，讲究德国古典工艺，四分之三夹板鹅颈微调喷金砂处理的打磨技术不遑多让LANGE却更讲究传统，从机芯的做工和表针花式来看，简直就是古典德国怀表的改装版。GLASHUETTE在地理行政上属於萨克森的德累斯顿地区，LANG把自己的工艺称为“具萨克森传统”，品牌称为“德累斯顿”，刻意显示了自己的技术的正统：颇有向LANGE和G.O.叫阵的势头，基芯来源于久经磨炼的ETA-UNITAS怀表芯，有兴趣的朋友可以先预定(手工作品产量有限) ，但前提条件是一定要有钱！RAINER NIENABER是个相对较低调的钟表大师，他的平民级作品主要是修改ETA2836而来，个人网站创建中。www.iwatch365.net' p  I8 |' }" [0 k. j. R <a href="http://www.blu.ch/" target="_blank">http://www.blu.ch/</a>   I' S' e! C4 T; |  Z<a href="http://www.langundheyne.de/Modelle.html" target="_blank">http://www.langundheyne.de/Modelle.html</a> " q! r5 T$ e- L, Q) [# d<a href="http://www.langundheyne.de/Werk.html" target="_blank">http://www.langundheyne.de/Werk.html</a> ( z$ p% e6 @1 j* f<a href="http://www.lang-und-heyne.de/Konzessionaere.html" target="_blank">http://www.lang-und-heyne.de/Konzessionaere.html</a> 1 Y8 u" X9 y  o' i- {: ` 0 M9 c! H- i) pKURTH是舒马赫的老乡，用些库存芯或旧机芯自己做表，在德国颇有一些这类师傅，他们是半挣钱半玩票性质，没有代理商，你可以向他们订制手表。KURTH的表壳表盘加工在一些细节上还略嫌粗陋，但是这种手工工艺的味道可能是我们久违很长时间了的(当然是指普通表来说)。有的朋友买表太注重唯美了，可能不会看上眼的。爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区) y6 s' `/ o) ?* V <a href="http://www.kurth.net/serien_frame_de.htm" target="_blank">http://www.kurth.net/serien_frame_de.htm</a> ; `, ?$ C* K: z1 K' Dwww.iwatch365.net相对而言，东德DIRK DORNBLUETH父子品牌做出的东西要细致得多，也许是使用机床加工技术纯熟的缘故吧。它的表采用ETA-UNITAS怀表大芯作基础，添加组件改成德国式四分之三夹板和鹅颈微调，夹板镀金，太阳纹旋磨齿轮，宝石套筒加蓝钢螺钉固定，外表看来可与G.O.媲美。小秒针款2500欧元(现已调涨)，储能显示款则贵了许多。此品牌越来越受到各地表迷关注，渐呈供不应求之势，可在其网站直接订购。www.iwatch365.net( z! T4 f5 c* Y3 K 下面是TIMEZONE专文介绍链接：' v/ j+ p% k* r+ b &nbsp

( V <a href="http://www.timezone.com/article." target="_blank">http://www.timezone.com/article.</a> ... s631913056488125000 ; L: F5 ]0 J4 O. P2 |! X1 H爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区+ c# U$ H) T$ t& J 在南德巴符州的PFORZHEIM市有着悠久的制表传统，如今这里还有许多小表厂或手工作坊在生产或代工手表，有兴趣的朋友不妨去这个钟表名城参观，也许会有意外收获。   q6 c4 \& J$ t7 R( Y; E9 h爱表族---全国领先的钟表论坛钟表名表论坛手表论坛媒体互动腕表主题社区

duga · 发表于 2010-4-9 13:36:00

2.内地少见或无代理的知名品牌： / u4 s1 d: r1 v  T! M顶级者如PATEK PHILIPPE百达翡丽，BREGUET宝玑，FRANK MULLER法兰穆勒等；中高档如IWC万国，GIRARD-PERREGUAX 芝柏，ULYSSE NARDIN雅典，BERITLING百年灵，ZENITH真利时，CHOPARD萧邦，PANERAI沛纳海，EBEL玉宝，DANIEL JEAN RICHARD尚维沙，EBERHARD依百克，VULCAIN窝路坚等，这些品牌在德国大城市表店都有代理，而且款式新颖，品种齐全。如果仅想了解某一品牌，可以向代理店家讨要品牌目录“卡塔劳格”，不论多贵的牌子多精美的目录，均是免费增阅的---爱表人士之福也！# B% I, Z4 ]/ X2 S# e1 S + L' ]6 M" x+ P7 C+ c7 j2 \3.名牌限量稀有款：/ p& o, T' @" `+ M; G  m- k 因为东西方文化，审美情趣及市场需求不尽相同，再加上德国优越的地理位置，许多在亚洲不易买到或供不应求的名表款式在德国往往会不经意间被你找到，这恐怕也是在欧洲旅游购物对我们的巨大诱惑所在。百达翡丽的计时款，LANGE的万年历，格拉苏蒂的陀飞轮，法兰穆勒的复杂款，IWC的MARK特别限量款，劳力士的运动款等名牌热门款，沛纳海的各种型号即使在港台一般的表店也不见得常有货，德国表店把它们统统摆在展示橱窗，以炫耀自家实力，不管你是名流还是布衣，只要进店指名看表，就不须担心被店员歧视，从老板到雇员对顾客一视同仁，即使身份再高贵的客人，也要按先来后到的顺序享受服务，且一个雇员只能为一位顾客耐心服务直到结束，然后才把目光视向下一位。不过这里要提醒朋友们“无事”就不要“登三宝殿”，德国表店与国内的柜台式销售不同，所有商品几乎全摆在橱窗里示众，店里面没什么宝贝(我想只有一堆盒子一堆文书和几个人而已)，所以最好在店外看到你感兴趣的商品后再进店(通常要按门铃，会有保安为你开门)细谈。5000欧元以上的商品可以打听一下折扣(或许这个老德不那么叫真呢)，短期旅德的朋友别忘记要求开具出关退税证明(也相当于打了9折呢)。3 \- E# C9 w: z$ U8 p: v, ] 1 w/ t/ i( X% f& T$ h: ` 4.状况好的二手表古董表：+ w8 H4 R3 q7 T# M/ m! {0 U* ` 预算不多或喜爱古董表的朋友应该留心一下二手表店，总体讲德国二手表市很规范，加上近年来玩表人士大增，捡大便宜不太可能，象劳力士这样的热门品牌二手价格也不低。但德国有它自己的优势：旧表货源充足(品牌众多)，品相状态较好(这主要得益于原主的细心保养和德国维修师傅的专业)。大家可以着重关注以下2类： ( J+ @  Y7 a8 T) ~( Gwww.iwatch365.net库存未使用新表：往往是停产款式，档次不会太高级，以德国本土品牌为主，如许多UNION转型前的产品，UNION完全使用自厂机芯，市场面不大容纳程度有限，积压较多(犹以中小城市为最)，加上还维持几年前的低价位，甚是划算，以1000欧元左右的计时表为例，使用同样机芯的当今流行新款价格达到旧款的一倍！其它PORSCHE DESIGN BY IWC，ORFINA代工的保时捷5100计时军表，TUTIMA早期迎合市场生产的7750计时表，格拉苏蒂东德时期的表款等；格拉苏蒂市场化后的那批普通型钢表的库存还维持在涨价前的水平......看你运气了！, k) u2 |* b9 x# E& C7 a8 N, q 亚洲较认同的二手古董表品牌：欧米茄浪琴天梭西马依特纳增你智豪华百年灵等品牌的老型号，在欧洲可能不显高贵，国人对之却有深厚的感情。在德国二手店里常常会发现这类品相完好的金款镀金款计时款潜水款和军用版本，这些在国内是不常见到的。旧表“砍价”似乎应比新表容易合理，要靠你的功力和诚意。

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