从一块朗格1A怀表售价想到黄金的购买力问题

我是搞金融的，有时玩表时难免会想到老本行上。

这不，正好最近看到一块1910年代出品的朗格1A怀表的原始销售清单，其中标价425马克。

1910年代德国货币制度是金银复本位制，黄金的货币衡量使用金马克，也就是以金马克为基准的金币本位制。

当时金币有10金马克和20金马克两种，20金马克的含金量正好是10金马克的1倍。 20金马克重量约8克，纯度为90%的纯金。

按当时425马克价格折算，这块朗格1A最顶级做工的怀表约需21.25个20面值金马克，差不多换算为153克的纯金（21.25×8×0.9）。 按现在黄金350元人民币/克折算，现在这些金马克约等于5.36万元人民币。

厉害呀，如果按黄金的购买力折算，那么这块朗格1A的现在价值（一块顶级1A现在差不多值6-10万人民币）与当时售价就具有很强的可比性了（当然，其存世量、历史价值、稀缺性、市场炒作等因素不在此文分析之列）。

这充分说明黄金的购买力在一百年来具有很强的稳定性，与现代纸币信用货币持续贬损的购买力形成了鲜明的对比。这也说明黄金长期的抗通胀能力之强，其货币属性并未完全消失哟，这一点与白银又是有所不同的。

我的突发灵感是否挺有道理的？大家也说说。

挺有道理

挺有道理

一般用生活必需品比较比较有说服力

一般用生活必需品比较比较有说服力

嗯 嗯 嗯   收点黄金去。。

黄金本来就是抗通胀的一把利剑

机械米 发表于 2012-11-29 13:54
一般用生活必需品比较比较有说服力

的确，生活必需品似乎更合理些，不过当时消费价格指数CPI和生产价格指数PPI估计都没有。不过一般生活必需品都便宜的很，达不到用金币支付的程度。

jimwu 发表于 2012-11-29 23:12
的确，生活必需品似乎更合理些，不过当时消费价格指数CPI和生产价格指数PPI估计都没有。不过一般生活必需 ...

http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... p;extra=&page=1
前几日正好写了一篇拙文，还望赐教~

机械米 发表于 2012-11-29 16:19
http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=177218&extra=&page=1
前几日正好写了一篇 ...

米弟客气了。看来米弟也思考过同样的问题哟，呵呵。

这个确实比较复杂。这个要考虑到技术进步，农业生产力大幅提升的因素，还要考虑到白银的去货币化问题。在金银本位制崩溃以后，白银的去货币化比黄金要彻底的多，同时白银由于价值较低，工业用途广泛，期货及现货市场规模有限，投机需求剧烈等等，其价值变动较黄金要剧烈得多。亨特兄弟的白银崩盘事件米弟想必也非常清楚。

白银现在更多是工业金属的属性，货币属性已很小，不过未来也很难说。

从黄金和白银的历史比价效应来看，曾经在数百年来两者比价稳定在1：15左右。但自20世纪初各国逐步抛弃白银本位或金银复本位，而先后过渡至完全的单一金本位制后，黄金与白银比价逐步拉大，最高时达到1：60以上，现在大约是1：50左右。

所以这个不好说。如果按历史比价和白银货币属性回归可能性，那么自然有牵引力使其回复至1：15的历史平均比价水平，如是这样，那么说明目前白银是低估了。但若白银货币属性继续被工业属性所压制，则也可能继续维持，甚至进一步拉大这一比价。

共同探讨。

学长一回来，就发表如此好贴，做晚辈的佩服啊！

jimwu 发表于 2012-11-29 23:49
米弟客气了。看来米弟也思考过同样的问题哟，呵呵。

这个确实比较复杂。这个要考虑到技术进步，农业生 ...

兄对回归金银本位或者复本位的看法如何？我觉得可能性微乎其微了。

jimwu 发表于 2012-11-29 23:49
米弟客气了。看来米弟也思考过同样的问题哟，呵呵。

这个确实比较复杂。这个要考虑到技术进步，农业生 ...

白银在国人的心目中，其货币属性的功能还是很强的，工业论怕是某些投机者的陷阱。而且白银的存世量是挺适合做为一个价值标准而创造货币。

回归完全的金银本位制不可能了，世界的经济总量已较过去大了太多太多，全球金融资产的规模更是大得惊人，仅衍生工具就有几百万亿美元。金银这点量很难作为价值尺度、储藏手段和支付手段，难以履行货币属性职能。

但想想现在的全球货币体系这个旁氏骗局也快玩不下去了。至少金银的内在价值还是有的，只是以一种更隐晦、更波动的方式展现。“金银天然不是货币，但货币天然是金银”，呵呵，时移世易呀。

未来10年将是全球货币体系极度混乱的10年，直到现有美元信用货币本位制彻底崩溃瓦解，无人能躲过此劫。直到新的模式得以确立，这是人性使然，瓷器国就更不要说了。

另外，白银的很多先天缺陷注定其货币属性的弱化，比黄金更弱。你现在去帝都和魔都买一套房子，现在尚可的100多平米公寓要500万元，需要接近1吨的白银用来支付。你说是否有些滑稽？

当然，目前的货币体系也是玩不下去的，特别是采用部分准备金制度进行货币和信用的创造，NND就是玩空手套白狼的把戏吗，如果政府又完全垄断货币发行，都具有极强的自肥与自我膨胀性质，哪里有什么自律，信用货币体系最终一定不受控制和约束地自我膨胀到崩溃。

所以有人说虽然回不到完全金本位，但可以考虑金汇兑本位和完全准备金制度，可这不是又绕到布雷顿森林体系刚开始的状况了吗，就是因为布雷顿森林体系玩不下去了才崩溃掉，什么特里芬两难，根本就是无解。

未来如何回复至完全准备制度，黄金不能履行作为准备的职能则其他什么能履行？哪里能找到价值之锚？ 土地？征税权？碳排放权？ 无解呀无解。。。。。

总之未来非常的不妙，全球都在摸着石头过河。。。。贪婪而不自制的群种，在一帮政客和食利豺狼的带领下或会一条路走到黑？？！！。。。。

jimwu 发表于 2012-11-30 17:11
回归完全的金银本位制不可能了，世界的经济总量已较过去大了太多太多，全球金融资产的规模更是大得惊人，仅 ...

兄这段话是我本年度看到的最有意义的回帖，没有之一！
往深里问一句：现下手里的货币资产（我指在国家信用做质押发行的流通纸币）应采用何种方式或组合才能尽可能在以后的10~50年内最大限度保持原有的购买力？
地产？海外股市？现货黄金？艺术集藏？或者还有别的什么方式？（结合变现能力）
两个基础出发点：
1、没想保值，只是希望“两害相权取其轻”而已
2、默认“国家信用”作为货币发行的质押物不可持续
以上求解答！

hifiman 发表于 2012-11-30 12:07
兄这段话是我本年度看到的最有意义的回帖，没有之一！
往深里问一句：现下手里的货币资产（我指在国家信 ...

兄弟，我无法就投资保值给你更好的建议。我不想误导任何人，包括我自己。

如果你是做金融的，而且达到一定程度后，你必然会明白我为何如此说。尤其是在国际大宗商品、贵金属和相关期货市场上，全都是大鳄宰杀群羊，赢家通吃的，但赢家有时也会输得裤衩都不剩。我们平凡人赤条条来、赤条条去，很难有长远的眼界和智慧，大多随波逐流，混吃等死。

不过俗话说“盛世收藏，乱世金”，也不是没有的道理的哟。我前面那几个贴子都隐晦地表达了一些观点了。还有，农产品固然稳健，但实物无法长期储存，相关环节成本很高，若玩农产品大宗交易、远期、期货交易，不是一般人的菜，我上面一段已经说的很清楚了。同时，在某国动粮食主意的投机者一般都没有什么好下场的。另外，个人的紧急支付储备可以考虑全家一年的用度，你若对RMB充满爱，就留点RMB，若对其不信任，分散为相关外币就看你自己了，从目前安全性来看，瑞士法郎应是首选；但若你在境内，则真的没什么太多好办法。。。。你明白我的意思。不要听无聊的宣传，磨练自己的自我思考分析能力，其实只要仔细观察目前集团内的那些大佬们、富豪们、二代们在忙些什么，就一清二楚了。

尤其是做决策需要看你处在一个什么样的位置。钱是你自己的，还是你帮别人投资，完全不一样；你有100万，还是有10个亿，完全不一样。你是利益集团内的中坚，还是集团边缘，亦或就是p民一个，更是完全不一样。屁股指挥脑袋的。

实际上金融市场就是玩对未来的预期，说到底所有真理就是这么一句话。 个体不同的预期导致不同的决策，影响到微观市场，影响到宏观政策，反过来市场和政策又强化或弱化了个体的相应预期，周而复始，乃天道也。

我实际想说的是，未来的很大不确定性一般人难以对抗，也很难有一个理性预期，并在此基础之上建立其相应的防御性投资组合。

我深信逻辑的力量。我也深刻了解普通人的贪婪和愚蠢，这是人性。这就是我为什么会逐渐转变成为奥地利学派的小小信徒，而对其他嗤之以鼻。因为你必须用极端严谨的逻辑思维洞察人性内在，并需要长期的市场磨练、良好学术修养和较强的悟性。

小聪明和大智慧，差之毫厘，谬以千里。

磨练自己的意志，保持健康的体魄，深入学习各类知识，为你的人力资本尽可能做最大的投资！同时照顾好家人，教育好孩子，维护好亲情和友情。这就是一个清醒的人需要做的，为自己的人力资本做投资，就是在现在这种混沌状态下对未来最好的投资！ 舍此，别无他法！别人在醉生梦死，我时刻保持一颗清醒的平常心，这就够了。

不要去看那些、听那些这个、那个的所谓财经专家、投资专家、经济学者的狗屁推荐了。不过，有时当作笑料看看也无不可。

我的胡言乱语虽不是什么投资建议，但希望也能对你及其他朋友有一些启发。谢谢你！

学习帖

我是来学习的，

jimwu 发表于 2012-11-30 20:03
兄弟，我无法就投资保值给你更好的建议。我不想误导任何人，包括我自己。

如果你是做金融的，而且达到 ...

磨练自己的意志，保持健康的体魄，深入学习各类知识，为你的人力资本尽可能做最大的投资！同时照顾好家人，教育好孩子，维护好亲情和友情。这就是一个清醒的人需要做的，为自己的人力资本做投资，就是在现在这种混沌状态下对未来最好的投资！ 舍此，别无他法！别人在醉生梦死，我时刻保持一颗清醒的平常心，这就够了。

非常好的分析！闻君一席话，胜读十年书。兄是个有大智慧的明白人。以上这段已收录，我会经常拿出来看看。虽然有些地方还不甚明了。

再次感谢兄弟。以后有金融方面的问题，也希望能和兄多交流讨教。