Omega同轴擒纵的变迁

这里的知识点够学好久了……好帖子不能看过就关闭，得顶起来~

% ^: n, @* i5 O! R- l来，看看法苏的擒纵
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nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58
, j' |7 m" U0 T, Y来，看看法苏的擒纵

' m& H1 W. I0 t/ I, Q就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计

nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58
来，看看法苏的擒纵

! f; |% X( }) q4 o, ^7 Z2 _对了，昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频，其中有AP的擒纵很精彩！
http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1
* J" _# Y1 E! ?! l& f" |http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1

总理表 发表于 2012-12-16 16:39
' C' k! ]" t$ L* M* d# W对了，昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频，其中有AP的擒纵很精彩！
http://www.watchlead.com/ ...

. A5 N; i- h/ ?; u/ Q* P正在对擒纵高热中，各位老大，根据这个视频，我算大致明白AP擒纵的原理了，但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架子，把一个类似限位器东西，一会放进圈内，一会移除圈外，这干嘛的？难道是防止摆轮脱钩或转到不该转的位置？

个人感觉，AP擒纵结构还是很脆弱，依靠那么一点点的叉瓦卡主擒纵轮，看起来就担心。

AP的设计回答了我对丹尼尔斯同轴的一个疑问：其中一个方向上，擒纵轮推动摆轮的力量，通过擒纵齿，传递给擒纵叉，然后又擒纵叉通过摆钉再传给摆轮，这与传统锚式擒纵一样；而另一方向，是擒纵轮齿直接推动摆摆轮下另一个像叉瓦般的摆丁。我明白这个原理后就在想，为何不更简化只推动一次摆轮。
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AP还真是单边冲击摆轮，后来再查了些资料：

　　爱彼全新擒纵系统改进了1791年罗宾的设计，即使承受撞击仍能保持精准无误。为解决抗震的问题，爱彼的制表师特别设计了新式「防护拴」（guard-pin），能够阻止系统在运作时意外滑脱。相较于传统的瑞士杠杆式擒纵系统（Swiss lever escapement），爱彼表厂全球首创的新擒纵系统具有众多技术规格上的优点：
一.毋需润滑－爱彼独家擒纵系统的特殊几何造型可以省去上油润滑的麻烦，而这正是所有钟表师梦寐以求的！如此一来不仅简化保养工作，也可避免润滑油蒸发之后留下油渍堵塞机械装置。
二.分离式单击擒纵系统－单一一次传动敲击可使摆轮振动两次，因此可减少运作的干扰，大幅提高效率。
4 i/ A+ r3 }2 o- D2 L8 C 三.直接传动－动力直接从擒纵系统传送到摆轮，不需要经过杠杆型擒纵叉，因此大幅降低能量耗损率。
四.超高效率－传统的瑞士杠杆式擒纵系统本身消耗了65%的能量；爱彼独家擒纵系统只消耗48%的能量，比传统机芯的能量高出近50%。
- r1 Q7 k- r6 Q$ b$ D5 C% L" z 五.绝佳的抗震性－每个组件的形状都经过精心设计，极为精确的切割技术保证各零件不会因剧烈震动而移位。
7 D' m: o+ K5 K9 D0 w 六.最佳性能稳定持久－经过五年的长期试验，证实爱彼独家擒纵系统稳定可靠。
; Z2 ]! }: A5 S" p$ [& d& w 七.走时更精准－摆轮及游丝结构的等时性，只需以一个可调式的锁定点／角度来调整；擒纵系统的不稳定因素减少了，机芯的精准度便能随之提高。
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0 V- W9 t4 |% F" d" r- e首先对向双层游丝肯定是非常棒的设计，原理上可消除位差，但此处也是为了之后单次冲击做准备。
AP擒纵个人认为最大的问题是坚固性，擒纵轮被擒纵叉卡住的太玄了，可以说就是轻轻搭上，首先可以肯定装配精度要求非常高，绝对超过同轴。AP的设计在推动摆轮上到与同轴倒是真像，但就现有结构，不可能做成双向冲击，所以，个人觉得，AP这是把缺点当优点，只向一个方向对摆轮施加动力，原理上绝对会导致摆幅相对较小，因此AP只能通过提高冲击次，也就是频率来提高单位能量输出。
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. P2 L3 J: {& s, F+ q  V看过AP擒纵，首先觉得确实也非常精妙，但相比之下，丹尼尔斯的同轴原理上更完备，加工精度允许容差要大得多，因此即适合量产，也更耐外力冲击。而AP擒纵一旦一个叉瓦卡不住擒纵轮，立即就会停摆，在擒纵叉靠近摆轮附近安装的支架，就是为了防止摆轮转到不可恢复的位置，那就连摇晃都回不来了。

时间有限，粗略分析，欢迎大家讨论。

学习

技术是不断进步的。如果再过十年，证明同轴不行。欧米茄会自己退出的。

chn6 发表于 2012-12-16 17:06
' F( F7 `4 y- ]正在对擒纵高热中，各位老大，根据这个视频，我算大致明白AP擒纵的原理了，但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...

- E! n- Y2 A1 f# g, B; _) K9 \1，那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
+ c) f) O2 J; E! C2，单向冲击释放能量给摆轮，如果冲击力度不够，可能造成摆轮摆幅不够，毕竟冲击一次要摆轮来回2.5次，其间还要带动擒纵叉复位，所以两个方向的摆幅会不一致，容易造成误差，作为手表机芯也容易受到手腕运动干扰而进一步降低摆幅。解决办法很简单——提高频率。不过摆轴磨损会相应增加。
3，擒纵叉瓦石虽然纤弱，但强度应该是足够的，擒纵轮上传递的力由发条而来经过齿轮系逐级增速已经不大了。
AP这个设计总体是很给力的，我个人也很喜欢。不过总觉得保险装置这里设计太精密，一来加工不便，二来担心微小的变形会造成停表之类的问题，而且这种设计对摆轮、擒纵叉、擒纵轮之间的配合要求非常高，容易出问题。不过AP本身产量也不大，精工细作之下这些也就不成问题了。

chn6 发表于 2012-12-16 17:06
- Z% H1 b; C7 B' J正在对擒纵高热中，各位老大，根据这个视频，我算大致明白AP擒纵的原理了，但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...

  f& E2 W( Z; @. p4 P7 U对了，双层游丝其实我不太喜欢。安装或保养不当，稍有不平整很容易造成游丝之间以及和摆轮轮辐之间互相干扰。有安装两层游丝的空间，差不多也够宝玑游丝用了。

总理表 发表于 2012-12-16 21:37
1，那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
2，单向冲击 ...

学习了。。

8 c. _4 j2 o, x5 l$ Z% |我估计双层游丝也是为单向冲击服务的，可以方便调摆偏的问题。
8 t( g5 [# B' K& R1 @: H( ^0 k
, e- {& W- E0 K+ |0 e相较之下总理大人认为AP擒纵与8500的第二代同轴，哪个综合评估更好呢？假设AP的也能量产的话。

chn6 发表于 2012-12-16 22:33
4 I9 y7 ~1 @7 v6 {* Z# f学习了。。
1 d8 F" S  m+ q* g, U) P
我估计双层游丝也是为单向冲击服务的，可以方便调摆偏的问题。

关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
6 a; J0 F. E8 m$ K  D6 c! C. k如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高.

总理表 发表于 2012-12-16 23:19
8 S( a: D( Z# d0 r% ?: S关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
' i; l1 F: p. K如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

: ~3 b, c/ M  j7 s. j3 ]8 a) Y明白了......

总理表 发表于 2012-12-16 07:19
/ C) ^9 ]8 }# J2 g( r4 |7 ^关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
4 ^9 V9 T) h# w; l; s& |如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

- j7 N. }+ d8 C( g7 ]. \8500系列可以做到平民价钱，但是AP那种的价钱太坑爹，就连我用肉眼还看不出端倪。

顶顶技术贴

来学习的！

总理表 发表于 2012-12-16 00:08
$ g. ?7 ?. j- M9 r7 E就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计

) i! K7 L" j( h2 Z3 ?& Thttp://forums.watchuseek.com/f20 ... -likely-398102.html
: h! j" H2 e8 Z2 w+ _喜欢的话还可以看看这个网页

nomorewatch 发表于 2013-1-3 15:02
http://forums.watchuseek.com/f20/coaxial-realy-omegas-invention-not-likely-398102.html
$ {6 j% }$ ^; A8 a) b- p喜欢的话还 ...

3 J# J; g2 ~9 W* `8 `8 n看到了,谢谢!

现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况？

伟琪 发表于 2013-1-10 19:47
- S: Q  y1 A6 ~2 Y现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况？

最新的D型应该改善了

总理表 发表于 2013-1-10 20:27
最新的D型应该改善了

  X( T  u0 {- e2 w5 C! E2 I& Y亲戚在德国，托他帮我带块欧米茄星座，机芯是2500，好几个论坛上看到说2500存在偷停的情况