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Omega同轴擒纵的变迁

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44908244
发表于 2012-12-10 22:31:28 | 显示全部楼层
这里的知识点够学好久了……好帖子不能看过就关闭,得顶起来~
发表于 2012-12-16 14:58:43 | 显示全部楼层
2 O& j% ^8 J+ s; I. q. T
来,看看法苏的擒纵
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 楼主| 发表于 2012-12-16 16:08:37 | 显示全部楼层
nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58 & E2 A: m6 w; G) k! |
来,看看法苏的擒纵
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就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计
 楼主| 发表于 2012-12-16 16:39:25 | 显示全部楼层
nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58
8 Y+ Z5 P& ^  ~+ V! H% g- b来,看看法苏的擒纵

+ U) R1 C3 j$ H1 p  Q' l8 i( d对了,昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频,其中有AP的擒纵很精彩!; m% ^1 X# L/ `$ J/ n) ]* {
http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1
9 T3 Y5 {6 T6 ?5 @& Ahttp://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1
发表于 2012-12-16 17:06:11 | 显示全部楼层
总理表 发表于 2012-12-16 16:39
# m  S8 {: U5 y/ x2 m, X& L对了,昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频,其中有AP的擒纵很精彩!
2 |  r- S: C; Q. v9 ]% [http://www.watchlead.com/ ...

' i5 r$ M9 n& Z' V: O- Y正在对擒纵高热中,各位老大,根据这个视频,我算大致明白AP擒纵的原理了,但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架子,把一个类似限位器东西,一会放进圈内,一会移除圈外,这干嘛的?难道是防止摆轮脱钩或转到不该转的位置?5 u! J1 ?; I8 x. N, k8 P
. m; R/ o! J& K; ?1 ~9 }
个人感觉,AP擒纵结构还是很脆弱,依靠那么一点点的叉瓦卡主擒纵轮,看起来就担心。
3 Q0 c9 ]3 g! V' L5 c; I2 F0 D9 B, z
AP的设计回答了我对丹尼尔斯同轴的一个疑问:其中一个方向上,擒纵轮推动摆轮的力量,通过擒纵齿,传递给擒纵叉,然后又擒纵叉通过摆钉再传给摆轮,这与传统锚式擒纵一样;而另一方向,是擒纵轮齿直接推动摆摆轮下另一个像叉瓦般的摆丁。我明白这个原理后就在想,为何不更简化只推动一次摆轮。2 F4 D/ t9 Y* v' n8 s) s3 k  Z
4 D, r( U' y) M' D: ^
AP还真是单边冲击摆轮,后来再查了些资料:) V9 l5 j0 ?# ?" |- C
0 J' x5 K  q8 _8 Q; [6 I/ c
  爱彼全新擒纵系统改进了1791年罗宾的设计,即使承受撞击仍能保持精准无误。为解决抗震的问题,爱彼的制表师特别设计了新式「防护拴」(guard-pin),能够阻止系统在运作时意外滑脱。相较于传统的瑞士杠杆式擒纵系统(Swiss lever escapement),爱彼表厂全球首创的新擒纵系统具有众多技术规格上的优点:
/ S+ c  y2 p% z. ~ 一.毋需润滑-爱彼独家擒纵系统的特殊几何造型可以省去上油润滑的麻烦,而这正是所有钟表师梦寐以求的!如此一来不仅简化保养工作,也可避免润滑油蒸发之后留下油渍堵塞机械装置。
+ w0 }# K- z5 o8 X6 c% W: n 二.分离式单击擒纵系统-单一一次传动敲击可使摆轮振动两次,因此可减少运作的干扰,大幅提高效率。
9 p8 ]$ Q+ H. J8 b, r- t2 D5 s 三.直接传动-动力直接从擒纵系统传送到摆轮,不需要经过杠杆型擒纵叉,因此大幅降低能量耗损率。
" k1 r2 {6 e% J% K$ z1 R2 X" G* H 四.超高效率-传统的瑞士杠杆式擒纵系统本身消耗了65%的能量;爱彼独家擒纵系统只消耗48%的能量,比传统机芯的能量高出近50%。
6 ?) T1 L& {' {" H5 E" \* M+ } 五.绝佳的抗震性-每个组件的形状都经过精心设计,极为精确的切割技术保证各零件不会因剧烈震动而移位。
* G& W: u% `) k# @5 E- P; e4 o. S# @ 六.最佳性能稳定持久-经过五年的长期试验,证实爱彼独家擒纵系统稳定可靠。$ Q  B' r& F% w8 i4 l
七.走时更精准-摆轮及游丝结构的等时性,只需以一个可调式的锁定点/角度来调整;擒纵系统的不稳定因素减少了,机芯的精准度便能随之提高。
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首先对向双层游丝肯定是非常棒的设计,原理上可消除位差,但此处也是为了之后单次冲击做准备。
+ B  M( [5 ^# W, J/ O, c" w AP擒纵个人认为最大的问题是坚固性,擒纵轮被擒纵叉卡住的太玄了,可以说就是轻轻搭上,首先可以肯定装配精度要求非常高,绝对超过同轴。AP的设计在推动摆轮上到与同轴倒是真像,但就现有结构,不可能做成双向冲击,所以,个人觉得,AP这是把缺点当优点,只向一个方向对摆轮施加动力,原理上绝对会导致摆幅相对较小,因此AP只能通过提高冲击次,也就是频率来提高单位能量输出。& y: H4 e3 X, x
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看过AP擒纵,首先觉得确实也非常精妙,但相比之下,丹尼尔斯的同轴原理上更完备,加工精度允许容差要大得多,因此即适合量产,也更耐外力冲击。而AP擒纵一旦一个叉瓦卡不住擒纵轮,立即就会停摆,在擒纵叉靠近摆轮附近安装的支架,就是为了防止摆轮转到不可恢复的位置,那就连摇晃都回不来了。
7 D1 j0 O" \- N! Y1 a. r
  Z5 w2 K/ w3 n8 i9 i- F4 ?: U2 ?时间有限,粗略分析,欢迎大家讨论。
发表于 2012-12-16 17:43:19 | 显示全部楼层
学习
发表于 2012-12-16 18:04:50 | 显示全部楼层
技术是不断进步的。如果再过十年,证明同轴不行。欧米茄会自己退出的。
 楼主| 发表于 2012-12-16 21:37:29 | 显示全部楼层
chn6 发表于 2012-12-16 17:06 5 Q& h' Z! Z+ p
正在对擒纵高热中,各位老大,根据这个视频,我算大致明白AP擒纵的原理了,但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...

9 c! m9 g. T+ }' B- b  M* k1,那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
) G7 o3 c# L- r& ?$ \& u6 [2,单向冲击释放能量给摆轮,如果冲击力度不够,可能造成摆轮摆幅不够,毕竟冲击一次要摆轮来回2.5次,其间还要带动擒纵叉复位,所以两个方向的摆幅会不一致,容易造成误差,作为手表机芯也容易受到手腕运动干扰而进一步降低摆幅。解决办法很简单——提高频率。不过摆轴磨损会相应增加。
0 U2 m; ^2 i4 s3,擒纵叉瓦石虽然纤弱,但强度应该是足够的,擒纵轮上传递的力由发条而来经过齿轮系逐级增速已经不大了。7 b1 z5 J$ t% \: g. l0 q
AP这个设计总体是很给力的,我个人也很喜欢。不过总觉得保险装置这里设计太精密,一来加工不便,二来担心微小的变形会造成停表之类的问题,而且这种设计对摆轮、擒纵叉、擒纵轮之间的配合要求非常高,容易出问题。不过AP本身产量也不大,精工细作之下这些也就不成问题了。
 楼主| 发表于 2012-12-16 21:40:33 | 显示全部楼层
chn6 发表于 2012-12-16 17:06
, `% x- E5 k% v  G" b7 k$ s正在对擒纵高热中,各位老大,根据这个视频,我算大致明白AP擒纵的原理了,但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...
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对了,双层游丝其实我不太喜欢。安装或保养不当,稍有不平整很容易造成游丝之间以及和摆轮轮辐之间互相干扰。有安装两层游丝的空间,差不多也够宝玑游丝用了。
发表于 2012-12-16 22:33:43 | 显示全部楼层
总理表 发表于 2012-12-16 21:37 8 c8 K7 M/ P% K0 Y" z/ s* @
1,那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
  P6 P$ ~) F8 ]* Q% D. {( I, w2,单向冲击 ...

/ o4 C& ^  D0 {$ [7 z学习了。。
+ g( q6 I& m3 y# u$ w7 a; w& k4 K
# r- `4 l8 e: I9 v我估计双层游丝也是为单向冲击服务的,可以方便调摆偏的问题。- C5 y: |+ q; W& ]
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相较之下总理大人认为AP擒纵与8500的第二代同轴,哪个综合评估更好呢?假设AP的也能量产的话。
 楼主| 发表于 2012-12-16 23:19:27 | 显示全部楼层
chn6 发表于 2012-12-16 22:33 0 B' n1 d5 G( C/ z
学习了。。
" H, Y4 Y/ U4 f+ C% y) V7 q( d0 C4 K4 n" ]; Z
我估计双层游丝也是为单向冲击服务的,可以方便调摆偏的问题。
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关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
; H5 Q% _' x" L% T3 @& g如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高.
发表于 2012-12-16 23:37:05 | 显示全部楼层
总理表 发表于 2012-12-16 23:19 3 o9 x3 W4 t- |2 Z5 b
关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
" |7 A1 U5 a: d- G. Q, K6 n如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

8 v9 U0 G7 F; b- X3 s. H明白了......
发表于 2012-12-17 02:38:57 | 显示全部楼层
总理表 发表于 2012-12-16 07:19 + k' m- {/ x9 ~1 O+ l- B1 f
关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!6 s& p3 p2 w8 N/ ]7 V
如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

) I$ I9 h, y/ |$ Y, _: J8500系列可以做到平民价钱,但是AP那种的价钱太坑爹,就连我用肉眼还看不出端倪。
发表于 2012-12-17 08:11:11 | 显示全部楼层
顶顶技术贴
发表于 2012-12-17 09:10:18 | 显示全部楼层
来学习的!
发表于 2013-1-3 15:02:57 | 显示全部楼层
总理表 发表于 2012-12-16 00:08 * K" g( s8 e5 i/ e8 f' Z
就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计
4 B7 E& [+ P' [9 V$ a
http://forums.watchuseek.com/f20 ... -likely-398102.html  |" r, s: b0 m5 R( v/ X
喜欢的话还可以看看这个网页
 楼主| 发表于 2013-1-3 15:21:04 | 显示全部楼层
nomorewatch 发表于 2013-1-3 15:02
2 \& w1 O* a  y1 E; R2 _% vhttp://forums.watchuseek.com/f20/coaxial-realy-omegas-invention-not-likely-398102.html
$ O+ d) Z1 C' C1 j& M# a9 T7 a喜欢的话还 ...
6 {  L: p1 \; r( b0 e  ?7 X! J
看到了,谢谢!
发表于 2013-1-10 19:47:56 | 显示全部楼层
现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况?
 楼主| 发表于 2013-1-10 20:27:38 | 显示全部楼层
伟琪 发表于 2013-1-10 19:47 0 Q5 m2 q5 N6 m. r: }
现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况?
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最新的D型应该改善了
发表于 2013-1-10 20:32:25 | 显示全部楼层
总理表 发表于 2013-1-10 20:27 1 L( S1 o, ?  o# n# m$ D
最新的D型应该改善了
, u: Y7 @; A! V; Y+ x! X* n
亲戚在德国,托他帮我带块欧米茄星座,机芯是2500,好几个论坛上看到说2500存在偷停的情况
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