Omega同轴擒纵的变迁

总理表 发表于 2012-9-18 05:57
网上技术资料比较少,记得刚推出的时候就很感兴趣,可是除了杂志一般介绍外,没找到什么深入资料.官网也 ...

其实，我真的看不出这种擒纵跟普通的水平式杠杆擒纵有什么区别

总理表 发表于 2012-9-15 21:07
9 U8 m9 H% w) X. v4 m, z嗯, 零件尖端承受的力感觉比较大
- O9 x' D$ [, j/ a而且,太精密和复杂总是容易出问题.

其实，从丹尼尔老头子参照宝鸡和发苏的擒纵这件事可以看出，古董的设计未必比现代的差，哪怕出发点一样。

nomorewatch 发表于 2012-10-8 14:17
- K( Z% p/ T5 N/ C2 y其实，从丹尼尔老头子参照宝鸡和发苏的擒纵这件事可以看出，古董的设计未必比现代的差，哪怕出发点一样。

' _8 x6 W% E7 Y. `确实如此,如今想创新的确很难了,但在现有技术和加工精度下,把以前设计的东西做好倒是有一定意义的,陀飞轮就是例子,可惜有些泛滥了

总理表 发表于 2012-10-8 19:33
0 U1 x( `. j# C; @- e4 C确实如此,如今想创新的确很难了,但在现有技术和加工精度下,把以前设计的东西做好倒是有一定意义的,陀飞轮 ...

4 O  e6 B; a% f4 a! g1 [! U% l/ ]我喜欢你博客里的音乐，有首歌是我小时候一个八音盒里的音乐

机械米 发表于 2012-10-8 19:43
* b3 N, {3 m' d: Q: S1 h: U, L" K* i我喜欢你博客里的音乐，有首歌是我小时候一个八音盒里的音乐

这么巧!

总理表 发表于 2012-10-8 19:51
这么巧!

是啊，where do I Beain

总理表 发表于 2012-10-8 03:33
; W  s4 f+ s; M确实如此,如今想创新的确很难了,但在现有技术和加工精度下,把以前设计的东西做好倒是有一定意义的,陀飞轮 ...

大家很有共鸣啊！我真的喜欢这种感觉

总理表 发表于 2012-10-8 03:33
8 {. U" U+ X3 B% I+ q4 C( B. U确实如此,如今想创新的确很难了,但在现有技术和加工精度下,把以前设计的东西做好倒是有一定意义的,陀飞轮 ...

最重要的是，现在稍有技术工艺特色的产品都贵得离谱，根本就是为了抢钱；当然，以前那些拥有相似或者相同特色的货色，那时的穷人卖了全部财产也买不起，只是现在的价格让我们有可能拣到便宜罢了。

PPBG 发表于 2012-9-16 19:15
( G! r; x8 B; r8 a! C4 a# e% H我觉得，钟表技术发展至今，除了新材料的运用以外，对技术的创新已经很难了。结构布局如何变换，已经不能 ...

杠杆擒纵本身也是身经百战的产物，当然有其过人之处，不过我觉得新擒纵的出现还是必要的，特别是便于维护和显著降低能量消耗的，最重要的是，大家消费得起。

欧米茄收购丹尼斯老头子的技术，据说用了超过500万欧罗（那时还没有这个货币概念，但是价值相当）的价码，大量生产是必须的，更必须用这张牌大干快上，在市场占有额方面挑战劳力士，这也是集团的定位。

suwenyu 发表于 2012-9-16 22:08
Omega在腕表上的同轴，因空间问题，与原设计比，还是属于简化。

" `' M* }, q' J% F/ S$ O在新型擒纵的开发上，小生认为Audemars  ...

1 a" R. _5 x) N6 k" l现在那些所谓的“新发明”都是开天杀价用的，老师还记得我的那张讨论后石英革命时期的帖子吗？

总理表 发表于 2012-10-8 03:33
! J6 c5 S& @  Q* \8 B1 u8 C确实如此,如今想创新的确很难了,但在现有技术和加工精度下,把以前设计的东西做好倒是有一定意义的,陀飞轮 ...

5 ]1 c) V2 w0 ^* z+ L% q3 I. `0 ]把以前设计的东西做好了，然后按照富豪们，特别是暴发户的心理期望值开天杀价，奇货可居，对吧？

4 y$ K2 @9 r( D& l7 f* H4 m其实论实用，功能的话，机械永远斗不过电子，也许这就是真正意义上的新擒纵新技术被冷落，被搁置，然后被发掘成为兲价商品元素的工具的原因吧
- G( t. M9 E# w' ~9 S0 o" o+ M/ q
5 b. w. Z( g4 `/ v那么以兄弟的眼光，机械表要怎么做，才会具有电子产品做不到的观赏性？

爬完这几十层楼感觉真是太深奥了  学习了 虽然不懂

yuyuyang68 发表于 2012-10-12 20:11
, W+ ^6 j0 q/ F1 W; h2 N爬完这几十层楼感觉真是太深奥了  学习了 虽然不懂

. o/ z* }2 ~' M+ t1 w: |2 B正是因为这是个技术性强的网站，所以我们才有新人区，先到那里向两位版主学习一下，爬爬文，挖挖坟，然后再到这个区域，相信你会有新的感知

可否在日后再开个讲述各种擒纵设计间的联系和他们的前世今生？

我正在收集材料，准备开个讲述各种擒纵之间关联的帖子，兄弟可要支持啊！

nomorewatch 发表于 2012-10-24 13:41
9 U6 v% ]6 Y$ z$ o我正在收集材料，准备开个讲述各种擒纵之间关联的帖子，兄弟可要支持啊！

- v% n2 d  f8 X) g6 n0 H当然支持啦

PPBG 发表于 2012-9-17 10:40
我总觉得，原来两步完成的动作，要分解成四步，每一步消耗、传递的能量似乎比原来的每一步要小，但整体消 ...

" i; r# l3 y6 }0 L( q$ _) x& _) j3 x原先擒纵叉(马仔)宝石有锁面和冲面,锁面负责阻挡擒纵轮(莲花轮)空转,真正传递能量给摆轮的是擒纵轮齿从擒纵叉宝石冲面滑过的瞬间,通过对宝石特别的角度设计,才实现了传递能量,过程中摩擦损耗比较大。
5 a. ?1 \; B# m5 ?( p) g2 O, B同轴的特别之处就在于摆轮来回两个方向虽然获得能量的渠道不同，但同是直接的接触和推动，一个是擒纵大轮齿尖推动摆轮上的宝石（有点像推磨），另一个方向是擒纵轮小轮齿尖推动擒纵叉中间的宝石，借助杠杆原理通过擒纵叉传递给摆轮圆盘钉。这些力量都是直接从轮系传递过来，借由齿尖直接去推动，所以力的耗损会比较少，力道传递效率也会更高。还有，齿尖小，接触点小，摩擦才会小，这样效率会更高，至于担心脆弱，其实大可不必。不仅因为轮片有足够的厚度，而且传统冲击式天文台擒纵（航海天文船钟）的擒纵轮也是很类似的设计，很耐用的。
  t. X& |6 W9 _& q另外，关于步骤，普通马式擒纵的工作步骤要如果要细分的话，可比同轴那四部分来的更复杂了。。。。有机会再另行单独开篇介绍吧！

bluesky_8888_7 发表于 2012-9-17 12:48
8500，2层变3层，多了一组轮系这样是稳定了，但所驱动力加大了？

不一定，这个方面还没机会做研究，要把表打开，点点轮齿齿数，计算传动比之后才能知道了。
不过，如果是推动同样大小和重量的摆轮的话，其需要的力量是一样的，所以只是变换齿轮齿数（传动比不同，因为擒纵轮齿的力臂不同），而最终所需的驱动力应该是差不多一样的。

总理表 发表于 2012-10-27 07:21
原先擒纵叉(马仔)宝石有锁面和冲面,锁面负责阻挡擒纵轮(莲花轮)空转,真正传递能量给摆轮的是擒纵轮齿从擒 ...

( ~3 H: m6 n; o! J1 b希望兄弟继续科普，提供多一些技术材料，看来擒纵技术的历史真是一个难题啊

- T" S! j9 s+ w* h, X9 w# A

nomorewatch 发表于 2012-10-28 00:26
希望兄弟继续科普，提供多一些技术材料，看来擒纵技术的历史真是一个难题啊

擒纵系统恐怕是钟表里面最难的东西了，涉及很多高深的数学知识。。。。
, |+ S" y# B. {; e9 h% f2 r看到太多高数就开始头晕
所以至今只是看看图片而已。
对了，好像见过个怀表擒纵很特别,记不清是JJ怀表或Charles Fasoldt,请问你有他们怀表独特擒纵的清晰照片吗？感觉Paul Gerber手表里的和那个有点相似，但看不清楚。。。