英国古董木座钟 （二）2台重量级的比较

手链 发表于 2013-8-15 14:52
谢谢阁下提供的资料。

或者我应这样说， 老外认为顶尖的东西， 中国人可能不一定接受认同。 ...

原来手链老师对“中国市场表”这么不喜欢呀

来点资料：
1，PP老板对中国市场表的点评
2010年5月-10百达翡丽博物馆举办过“中国市场表”的专题展，PP老板在序言中有这么一段话：……其中一些展品具有深厚的历史和文化传统，称作国宝也当之无愧。这些对表的演进历程和美学设计，不仅受当时各种科学发现和技术发明的影响，与艺术审美品味的变化也息息相关。……本展得以汇聚如此多件古董瑰宝，成为轰动表坛的一大盛事……
2，关于PP不进中国市场的传言
在展览介绍西方对华贸易一文写到：……某些日内瓦钟表商在19世纪后半叶还时而与中国有生意往来。如江诗丹顿曾于1865年向中国皇帝出售了一枚大型钟表，四周镶嵌了宝石和蓝色珐琅装饰。百达翡丽则是在1860年代初开始与在伦敦和上海两地营商的钟表商W.H·穆勒建立了联系

李伟谈国表 发表于 2013-8-19 14:18
原来手链老师对“中国市场表”这么不喜欢呀

来点资料：

僵尸有258年的历史，屁屁只有174年的历史。

李伟谈国表 发表于 2013-8-19 14:18
原来手链老师对“中国市场表”这么不喜欢呀

来点资料：

谢谢李Ｓｉｒ有关资料,

其实我不是不喜欢中国市场表,　它们艺术价值很高, 谁不喜欢? 我只不过是以当时的用家的角度来看,漂亮是漂亮,但不够精密准确,  在当时老外眼中不算是顶好的表．阁下认为那播威(BOVET)  或 有威(Juvet) 的准确性和精密性会比当代的ＰＰ好？　我认为不可能．阁下所说：ＰＰ老板都是以其历史和文化传统和美学设计的角度出发来评论．就是以艺术角度来看．其实如是一个收藏家，只要东西是漂亮，艺术价值高，稀罕，管得它走得准不准．精密与否，所有藏品都没有实用价值．所以我认为当时以上的牌子如ＢＯＶＥＴ，ＪＵＶＥＴ　等，其机芯准确性和技术精密程度，无法跟ＰＰ或　ＶＣ　等比较，故专心在设计装饰或工艺复杂方面下功夫，外表造得极其华丽，为迎合中国当时的皇室贵族口味．看准了中国客户的需求，打入中国市场；　而相反，ＰＰ就没有这样做．包括现在都是抱著这策略，其款色没那现代的如　Ｂｏｖｅｔ，Ｊａｃｑｕｅｔ　Ｄｒｏｚ，　ＪａｅｇｅｒＬｅＣｏｕｌｔｒｅ　等好看，多变化．　所以１００多年前，以上ＢＯＶＥＴ　和　ＪＵＶＥＴ　这两个山寨厂就凭悦目艺术设计华丽外表，稳坐中国市场，中国用家认为外表好看就行，那管得它准不准确．


至于那ＶＣ，它曾与那Ｐｉａｇｅｔ在１９世纪时，的确曾出口过钟表到中国，它们都是跟Ｂｏｖｅｔ生产的表一样，都是带珐琅画的合中国人口味．但数量不多．　如说ＰＰ在当时已有表进口过中国，曾做过中国人生意，为什么在市场上找不到呢（现在有的都是近代回流）？连故宫展览馆都没有ＰＰ的产品．难道它用其他名称在中国销售，合作？但算是这样，也不可能一点蛛丝马迹都找不到．它也曾和那Ｔｉｆｆａｎｙ合作，为Ｔｉｆｆａｎｙ贴牌造表，输往美国市场，但也会在表面上和机芯，见到其ＰＰ的英文字母．

手链 发表于 2013-8-19 21:26
谢谢李Ｓｉｒ有关资料,

其实我不是不喜欢中国市场表,　它们艺术价值很高, 谁不喜欢? 我 ...

在PP和瑞宝的钟表博物馆都有收藏的

欧先生不是不喜欢、而是太喜欢了

爱玩老张 发表于 2013-8-20 18:11
欧先生不是不喜欢、而是太喜欢了

张先生说得太对了哈哈

李伟谈国表 发表于 2013-8-20 14:20
在PP和瑞宝的钟表博物馆都有收藏的

当然有,PP博物馆珍藏很多中国市场怀表和鸟音盒, 全都算是顶级的. 怀表的质量和级别,我认为比中国故宫还高,但钟很少.很多藏品,PP都是通过那Antiquorum 拍回去的. 我有两个短的视频活动图,介绍它的藏品. 找到后上传给大家欣赏

手链 发表于 2013-8-20 20:01
当然有,PP博物馆珍藏很多中国市场怀表和鸟音盒, 全都算是顶级的. 怀表的质量和级别,我认为比中国故宫还高 ...

我说的是当年PP做的“中国市场表”，他们博物馆都有收藏，找到图片后再发上来给手链老师看

我没有见过, 可能真的有,故期待李Sir 有关图片,让我学习.了解 谢谢

究竟对于那些达官贵人是准确重要还是华丽重要。。审美不同，侧重点不同罢了，没有谁重要谁不重要吧，，要准确都玩石英算了，玩机械表，华丽不能说不是重要之原因。。咱老佛爷那样的人才不在乎一天差那几分钟呢。

我以前在其它网站上专门谈过关于中西方对古钟表审美的不同，尤其是拿英国大英博物馆里的钟表厅与故宫钟表馆来比较，一个是历史文化，一个金银财宝，两者皆然不同。
中国人就喜欢花里胡哨，对内涵讲究少，这是不争的事实。这几年国外铜胎珐琅价格为什么涨的最快？就是因为其外表漂亮，老外在拍卖行看中国人花不该的价钱买珐琅钟都报以惊讶的眼光，不理解，但我们理解。
一个外表极其普通的1650年左右的英国木钟在英国值300万人民币，我想中国人里没有一个会买。
珐琅珠子口怀表比大八件要早，只是播威把机芯也雕花，机芯漂亮了，这样更加适合中国人的口味，，，，，也是大八件在中国成功的诀窍。

中国人的收藏理念是最没用的摆设才是最值钱的，有实用功能的都不贵重！

今天钟表成了摆设所以它开始值钱了，当年老蒋去台时故宫钟表一个沒带，可见在他眼里钟表的地位之低呀！

daiwei731101 发表于 2013-8-22 22:18
究竟对于那些达官贵人是准确重要还是华丽重要。。审美不同，侧重点不同罢了，没有谁重要谁不重要吧，，要准 ...

说得对， 审美不同，侧重点不同。当时老外自以为荣的是其精密机械设计， 外观当然也重要， 但当时对他们来说， 更注意前者， 这就与中国人的看法不同了。所以我们在中国市场，和故宫等，找不到如Brequet 代表作“同步钟”等高端钟錶。

爱玩老张 发表于 2013-8-23 07:18
中国人的收藏理念是最没用的摆设才是最值钱的，有实用功能的都不贵重！

张生说得对， 越是价值连城的东西，如用实用价值来作衡量，就 越是垃圾。

爱玩老张 发表于 2013-8-23 07:30
今天钟表成了摆设所以它开始值钱了，当年老蒋去台时故宫钟表一个沒带，可见在他眼里钟表的地位之低呀！

同意， 其实收藏钟的人，相对收藏怀錶和手錶或其他古玩的为少，故价值会相对较低。 而很多收藏钟的朋友， 都是作为摆设，所以大多数收藏钟的，都是作为一种可装饰厅堂的家具看待，而当时中国皇室， 也是当家具或玩具看， 那管它的精密度和准确性。所以故宫里所展览的钟， 都是外表非常华丽，有玩意的或有某种特色。老外欣赏的所谓好钟 ；那怕是它怎样精密，就算是存世只有一台； 如外观不怎么样的 ， 中国人都会不认同，因大家的审美角度，历史文化背景和价值观都不同。没有一个所谓价值的准则。而且钟与錶，不是中国人发明的，故也较少中国人会对其结构和机芯作详细研究和改良发展， 只会仿制或在外观上搞得更华丽。

我和欧先生关点一致，钟玩的没什么意思了现在改玩音乐盒了，刚到家几个顶级乐队欢迎欧先生有空来玩

谢谢张先生, 有时间回去一定往拜访,欣赏一下您新到的音乐盒和其他珍藏.

回欧先生有两台音乐盒一个有人偶动作，另一台有鸟鸣及各种动作、欢迎来养心悦目！

爱玩老张 发表于 2013-8-24 09:01
回欧先生有两台音乐盒一个有人偶动作，另一台有鸟鸣及各种动作、欢迎来养心悦目！

好,首先谢谢,看9月中旬有时间回港否. 过来您这边欣赏东西.电话联系您.