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广州流金岁月钟表维修 13925124671
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Shek329先生腕表赏评录

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101#
发表于 2012-10-29 08:34:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 nomorewatch 于 2013-1-3 10:10 编辑 0 r3 n, \. ?( N7 r- K

/ J/ P0 o) z9 \走位
102#
发表于 2012-12-28 10:31:55 | 显示全部楼层
销杆理论上比滚珠易损耗,所以才会有绮年华滚珠的发明。但是实际使用中,两者都不是完美的,都需要定期维护。
+ w1 P3 p3 ]. {! S- k% q6 s" L对于精度微调,也有各种不同看法,理论上无卡度是占优势,但实际使用中,ETA的快慢针和个别版本的精密螺丝丝毫不输于劳力士和百达翡丽,ETA的精度校正确是最容易的。
+ t0 [# r  f7 ~6 f9 d& S* ~% ]) ?; I  ~9 u5 z7 p, N, m
我认为一个“优”的自动机芯要看的几点:版路的美观度和修饰;零件配置等级;上链效率;储能时间;精密度和调校方式;耐用度。
103#
发表于 2012-12-28 10:32:14 | 显示全部楼层
设计是不是见仁见智,消费者用钱投了票,别人都在变,劳力士不求变是不行的了。
" a% i5 J$ H1 R' \6 [) u. f2 _款式要变,壳型要变,尺寸要变,面盘要变,机芯要变,功能要变,材料要变,当然价格更要变。这七八年,劳力士变化的元素比过去二十多年变的总和都多,谁说它保守它会跟谁急。而且,发现没有,劳力士并不刻意地复古,新MG和EXP II,都只是引入旧款指针,并没有像很多人期待的那样重现古董款式。说明它是与以前的自己划开一定距离的,这是它急于求变、急于吸引新兴市场的一个特征。- H0 q& a# O7 m% u5 Z: J
相对而言,帝舵就复刻了几个历史款式,因为这个牌子过弱,需要刺激老家伙们对它的知觉。, J  p  Y) e. B4 Z. N$ {2 ~' j
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以前据某人说,威尔斯道夫给劳力士定下的路线就是简单,复杂款不能过计时。不知道那是不是一个魔咒。! S. {1 T: @2 b" O. {% H
市场上新功能层出不穷时,劳力士的压力就更大。现在它终于也迈过那个界限了,不知道这步走得合不合大众口味(因为它从来不是复杂功能方面的引领者,靠的还是那块老牌子),福兮祸兮。
104#
发表于 2012-12-28 10:32:26 | 显示全部楼层
劳力士已不是一个靠忠实粉丝就能支撑得起来的品牌,它的境地与欧米茄其实是一样的,每年近百万的产量,不是网上玩表的表迷所能消化的,相反,玩表的表迷非常地挑剔,消费的品种极其有限,利润空间并不大。
9 r# ~" j9 B4 }: _) \- q所以,以不变应万变只是一种一厢情愿的想法。
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, q3 G9 n9 e9 i6 W! L; N' x我在另一贴里也提到过,某几个古董劳力士款式二手拍卖行情表现良好,到底对品牌的帮助有多大,很难讲。就目前的新表市场分析情况来看,某几个古董款一路攀高,不如找一两个明星搔首弄姿来得实际。劳力士赞助F1,说明些问题。' X* [& G9 I: p1 h6 t$ W
这个品牌毕竟不是年产10万以内的靠某个小群体就能支撑的品牌,年产100万,单只最低价4000欧元,至少要养4000个瑞士人,还不算以前不慎落下的财务问题。
105#
发表于 2012-12-28 10:32:39 | 显示全部楼层
有人说,钢一吨才多少钱,做一个表能用多少钢?其实金也是同样道理,为什么钢劳比金劳贬得慢?同芯同款,钢材可以忽略不计,金不行。
106#
发表于 2012-12-28 10:32:58 | 显示全部楼层
评论现代表,一定要扯上历史,并不合理。任何品牌,都可能遇有三衰六旺的不同时代,PP如是,劳亦如是。由曾经辉煌的历史推论出现代表的好,这不正是香港收购的瑞士小品牌擅长做的事情吗?没有历史的品牌,如何就能得出现在不好的结论呢?
: n$ q1 e& v1 \可惜,我们很多网友是用自己的固有观念去提炼观点。我最初回复这个贴子的本意,就是想运用那些单一思维的表迷的思维来反证,让大家知道,同样成立。壳型单一,机芯单一,功能单一,大批量制造……换个角度去想,就是省成本嘛,可是价格省了吗?有人说,自己就是想要一个精准耐操的表,什么文化、款式、功能都不需要,这种观点其实站不住脚,没有奢侈文化,劳力士走不到今天,真正精准耐操的是电子表,绝不会是一只价位在4、5万以上的机械表。/ u" X' N; w/ d

1 f' e! m$ v/ F0 a至于“真金白银”的推荐,就是一句废话罢了,谁能保证自己买得起、买过任何品牌任何款式?钟先生能?还是张先生能?如果你PP不能,凭什么可以对别的手表说三道四呢?
107#
发表于 2012-12-28 10:33:27 | 显示全部楼层
能知道历史、卖点、明星、赞助这些是商业行为,就是进步了。* A( l1 _8 f7 r' w3 @7 V6 Q
至于买什么、怎么买,对于普通人就没什么复杂。其实,网上做了功课然后又买了后悔的,比比皆是,包括买劳的人。就看是什么心态去看待了,认为自己听了网上的建议买了劳而不后悔的,首先,不能是很挑剔的人;其次,网上动听的话带给你的心理优势非常舒服。所以这帖子里的一些话让人感觉不舒服,否定总是让人不舒服的,尤其是影响到自己心中的神。事实上每个人都很难公正地去看待一个品牌、一个表,我曾经努力使自己观点公正,多从优点或缺点的另一面再观察思考,但也做不到客观,只能尽量从存在合理性去分析:比如,论坛都在骂星座丑,但是欧米茄75万的年产量,其中接近一半是星座,不管是什么人消费,毕竟还是拿钱投了票,数据说明问题,谁才是小众,谁能影响市场,很明显。年产100万的劳力士正是面对着同样的情况,所以古董DJ就算没有好行情,又有什么关系呢?红字再高,劳也不指着它吃饭。
108#
发表于 2012-12-28 12:35:47 | 显示全部楼层
3135可以常年不维护依然保持准确,一是厚度,二是精度,所谓“耐操”大致就是这么来的,但一直能操不代表它没有内伤,其实是在超负荷运转,任何机械都需要定期维护保养。如果有人说就是为了“耐操”而买劳,不是因为名表文化,那简直就是扯淡,劳力士本身就是奢侈名表文化的最大得益品牌。
# k9 @2 B- L7 F  }2 g当然,3135也有致命伤,例如销杆的损耗,劳力士表也并不是可以随意折腾的铁金刚。4 D! s3 h! z! ]) b' O
0 e( g7 t/ p+ ~2 U
2824跟3135有点相同性格,比较粗壮,易调校准确。还有维修方便便宜的优点,所以劳力士一直拿它配备帝舵。
5 p9 _: H4 s2 K( `3 ~" A) i8 o2892与这两者相比,薄一些,上链效率低一些,但仍然是一款耐用的机芯。
109#
发表于 2013-1-7 04:40:27 | 显示全部楼层
论坛就是一个讨论交流的地方,每个人都有自己的立场,就事论事,以理服人,没必要互相人身攻击。' X* u, ]: F0 K% b/ H7 O9 H3 p% r
实际上我们处于一个很局限的网络天地,并没有某品牌某产品的实际运行情况和出现问题几率的全面统计,只是根据网友发言而得出的大概结论,这其中还有一些是不确实的(这个问题在其它网站可能更明显)甚至臆想出来的。

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110#
发表于 2013-1-7 04:40:56 | 显示全部楼层
任何一个大企业的兴衰,都涉及到政府的利益,政府怎能不管?- A0 E3 \1 Y' ?- [* f2 ^& i: \
如果说,注资PP和劳的是日内瓦政府,那比较说得通,因为这两家公司在日内瓦。如果吹成“瑞士政府”“只”注资这两家,只能说明编造这个故事的人,根本没有常识。/ _0 G7 a1 w& ~% m
其实,当时最需要救助的就是Asuag和SSIH,也就是SWATCH的前身,因为这个集团能活下来,瑞士制表工业就不会灭亡,没有它,劳力士和PP连游丝都找不到。1 e# ], N1 ^3 ~8 G! t& k4 M
1 E9 e% _; ?- {- f; K2 a3 f9 M
宝珀的问题,并不在于“不生产石英”或者“只做圆表”,它曾经是在法国市场呼风唤雨的品牌,那个年代的法国人,也许不知道劳力士,却都知道宝珀,但问题是宝珀一直都不是一个高级的品牌:重新打造它形象的时候,如何让人们接受这将是一个高级品牌?除了有FP机芯厂的支持(当时宝珀和FP已经是绑定的),也需要广告宣传。
, m: B" R  n/ P- h7 J; r$ a沛纳海的古表高行情,物以稀为贵,很符合经济原则,不难理解。它确实赶上了运动表潮流的好时候,劳力士的运动表又何尝不是呢。
9 h* M7 e! [, g我们眼下发生的一切,也将会成为历史,历史不仅有荣耀,也有痛楚,不能说谁的历史荣耀谁就一定、永远都是好的,劳力士在金融危机时遭受的打击也会是历史的小插曲,将来也许被刻意隐瞒、被人们淡忘。同时也有很多的品牌在此时努力创造历史,成功也好成仁也罢,我都不会将之视为“寇”,也许这就是我这些年从德国钟表学家那里唯一学到的东西。

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111#
发表于 2013-1-7 08:53:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 shek329 于 2013-1-7 17:00 编辑 . s2 b. c. M7 g% e
* g6 H) R# `* W+ X5 n0 q

* S$ y. e& Z6 C& f& C4 F+ `
石英风暴之前,瑞士制表业全球市场占有率近50%,石英风暴中最差的时候跌到15%以下。从业人员减少三分之二,大批公司资不抵债而出售或倒闭。也许在某些人眼里,觉得对于国家来说,一个行业不景气不算多严重,但是在西方民主国家,企业大量倒闭,人民失业,就是极其严重的问题。那次风潮,所有的瑞士表公司都是输家,夸大某一个品牌的坚挺根本没有意义。而对于瑞士传统机械表走出低谷起到关键作用的,却是这样两个因素:1.SWATCH的出现,相当于拯救了制表最关键的产业环节,另外也显示了欧洲表强大的设计实力;2.爱彼万国等品牌,率先将以前高不可攀的复杂功能表以量产形式呈献在普通人面前,其中,ETA、FP、积家等的基础芯、DD等改造公司开发的组件都是功臣,有了这些技术根基,所谓的高级表文化宣传才有说服力。而劳力士,并不是瑞士表业的拯救者,它只是其中的一份子,而且是获益最多的一个,它成功的因素有很多,有必然也有偶然。
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2 b- N2 S9 u) [0 ?, w) N+ M3 p$ e# G另外,关于天文台比赛停办和石英风暴,人们仍普遍存在理解误区,就是片面夸大了日本表的威力。
9 [3 Y0 `5 h& ^& `3 |& a7 T天文台比赛停办的原因是,无论人们如何精密调校机械表,都已经无法战胜石英表的精准度,所以实际上是调校比赛失去了意义,因而停办天文台竞赛。7 V4 w  t1 l; P5 }9 u; K+ u
石英风暴压倒瑞士表业的真正背景是70年代货币危机,瑞士法郎大幅升值3倍,严重削弱瑞士表的价格竞争力,而同时日本、美国和香港的产品迅速抢占市场,各种冲击致使瑞士企业负债累累大量倒闭。并不是我们通常所理解的瑞士人只想卖得贵,精准又不如石英,所以倒了霉。瑞士当时也有石英表的,如不是货币问题,价格也可以控制住。当时同样在欧洲的法国LIP和德国JUNGHANS就转型很成功,但随着手表的两极分化严重的时候,LIP和JUNGHANS这类企业高不如瑞士,低不如中国,也就逐渐衰败了。
112#
发表于 2014-8-4 12:56:10 | 显示全部楼层
Michael.L 发表于 2014-8-3 20:04
7 d# O/ F0 j2 e  f" B% }' P绝对好贴 收藏了~~
/ q% g# H3 h$ \/ n. N7 Z# i越来越喜欢石板了啊哈哈
! x) ~& c* }2 l
石板的功力实在太深厚了,最近很多佳作这里都来不及收录了。
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发表于 2014-8-6 01:58:11 | 显示全部楼层
shek329 发表于 2014-8-5 06:43
- q9 v& J5 n& s6 G能不能打仗和能不能设计是两回事,一直在强调这个。
( Z1 h: S  s: S" K为什么1930年代除了意大利没有其它军队请劳力士制造军 ...

( Q3 b6 A+ u  [- ]5 i# r9 Z, a能举些现在在手表设计的领域里呼风唤雨的意大利人的例子吗?
& ^0 u1 H5 H7 H1 K! W
5 u! L/ u" [. s7 w  x5 s3 Z2 p还有多少挖坟挖出来的厉害货色呢?
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发表于 2014-8-7 01:31:09 | 显示全部楼层
shek329 发表于 2014-8-5 14:37
0 ^. Y6 H2 s( E6 L( ], w挖坟指的是军表,除了沛,浪琴也有复刻,格拉汉姆也算,小牌子更多。9 g2 \7 N: H2 C: H- T
我也不是沛迷,只是比较喜欢军表,探 ...
( z5 G  N6 R* z$ r
要不过段日子咱们开个军表主题研讨?
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