名表通经典回顾集

带双日内瓦印记的PP怀表，新上一支朋友的extra机芯PP [color=rgb(102, 102, 102) !important] bywolsey8697

带原装盒子的PP，口径49.5，双日内瓦印记，EXTRA印记 21钻，8方位校正。瓷盘完美无裂，兰钢宝鸡针依旧闪亮。不知这个机芯算不算PP普通款中最顶级的机芯？

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机心

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继续

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我的钟表收藏往事by艺钟轩

钟表收藏往事 七月的天气潮湿闷热，今天可算出太阳了，老伴边凉衣裳边对我说，把你那录像带都拿外边来晒晒，我先把收藏的录音机，收音机，剃须刀等拿到葡萄架下凉，再把一箱箱的录像带搬到外边打开箱盖凉， 吃过晚饭在录像机上放了一段儿93年录的‘我的收藏’，看了一遍，看到了我以前的钟表藏品又勾起了我的收藏往事。 从八十年代末有了旧货市场以后，那时叫跳蚤市场也叫礼拜日市场，当时劲松一个，地坛一个，皇城根一个，**门后身儿也有摆地摊卖旧货的。家离劲松比较近每礼拜天必到，那时主要对手表感兴趣，记得我买第一只欧美茄星座是91年是通过卖旧货的老韩帮我买的，600元钱，带了几年走的很好。 旧货老韩现65岁家住东四三条，原工作单位‘东四信托行’，此人懂表，跟他学了不少钟表方面的知识，买了他十几快1020机芯的欧美茄手表，后来都让我与天津的老孙头换表了，十几块欧米茄换他一块18K金浪琴现在想起都可笑。那时钟表方面的书太少，要想获取这方面的知识只有向前辈们请教，魏臣生北京玩表的前辈，家里大八件很多，当时他经常带的表有，1803，K金浪琴，金圈耳星座。那时每到礼拜天转完市场后我们不多的几个人都要在一起聊会儿，相互欣赏对方的手表，现在想来也挺有意思的。 我的第一快1570机芯的劳力士购于93年，到年底发奖金了第一件事儿就是买表，那时北京没有这些二手表店，去天津沈阳道，在吉祥阁16000元买的，回家后真是一夜没睡觉，放到桌上看，带到手上看，擦；用牙签清除表带上的污渍，折腾完了天也亮了，带了几年后8000元出掉了。 天津有一个修表师傅叫绍云祥曾在沈阳道摆过地摊，我曾买过他很多表， 第一块大八件怀表就购于此人，后又买过他计时怀表，三问怀表，后就交了朋友，他家住天津一号路那时我经常去他家，他修怀表的手艺比较好，当时我弄坏了的怀表都拿他那儿修，要价合理不像有的师付要价没边儿，每想起那时的经厉都由终的高兴 在他家里买过三快手表，也就是我一直留到现在还舍不得出手的；14K积家，刚星座。西马计时表。看见此表怀念故人。

天津吉祥阁的李志华和我打交道最多，买他的表也最多，此人精明能干不卖假货，父辈就是此行的元老。那时我主要的销费就是买表，每个礼拜必和李志华通一次电话，问有无好表进 来，当时主要买怀表，我现存舍不的出手的怀表大都购于此处。。 自己给起名为‘四大金刚’的怀表都于1995年前后购于吉祥阁，第一快‘瑞士产计时两问怀表，14K金壳非常完整，打簧声音清脆走时准确，经常拿出来把玩儿，第二快’德国产18K金两问怀表，溜金全夹板打簧声音非常好听状态很好，经常拿出来和表友显摆。第三快‘英国产18K金雕花壳超薄芝麻链怀表壳特漂亮，走的特好。第四快美国产华生牌14K金壳23钻顶级铁路表走时在这四快表里是最好的。 以上四快表是我这些年收藏的精品，可以这么说也是我玩表多年的精神支柱，当然了我的这四大金刚比起瑞士名牌表还差的远，可就我的财力，我对表总体的认识，机芯设计，工艺，打麽，性能，走时，整体完整度，等，还有拥有心态已非常满足了。 从手表到喜欢怀表是表友魏臣生带的道儿，他家住前门外沙子口，我经常去他家玩，他也喜欢小录音机，所以我们俩有共同语言，还经常互换藏品，他对大八件怀表比较精通，他也卖表，钟表知识丰富，他经常淘到比较特殊的表，因他的工作经常出差，上海，广州，沈阳，香港等，80年代末90年代初北京玩表还没成气候，国内数上海，广州最多，总能在以上的城市买到好表，那时我特羡慕他。当时的陀飞轮叫鬼推麽，真正见到实物就是魏臣生带我到老王家看的，看后比较新奇，不明白是怎么回事。 我也不知道那会儿犯了什么劲了，把手表都换成怀表了，交换对方是东北的老马，现在想起来很好玩，他到北京后先给我打电话，带什么好东西了先告诉我，当我接到电话后什么事都放下，马上去他住的地儿，先看他的怀表，看上的留下，我在把我的东西给他看，所有交易过程都他说了算，也有交易正合好的，已有在互相再找钱的，每次交易都特别开心，多次交易后现已成了好朋友， 2001—2008年因自己创办打包带厂买表的事儿中断了几年，后又激起我买表欲望的是我儿子，他2008年底给我买了一快哈米尔顿921怀表作为新年礼物送给我，14K金带盒走的非常准，价钱比起瑞士怀表便宜一半还多，从那以后对美国怀表产生了很大兴趣。把自已不太喜欢的怀表出掉，慢慢的都买了美国怀表。 在儿子的帮助下会上网了，这下可好了每个钟表论坛都看，这个知识的海洋太大了，你想要哪方面的知识都可以轻松得到，后在淘宝网上认识了山东的田瑞颂，此人在网上卖表多年，价钱比较合理， 名表论坛有古表区，从哪里知道了很多有关美国怀表的知识，渐渐地认识到美国怀表的好处，购买欲望又一发不可收。有一段时间找不到好东西心烦，有了好东西钱不够更烦，哎；可话又说回来了，一旦快递到后打开一看表很好，上弦后走的有力，马上拆开清洗外壳，机芯洗油，装好调快慢，这个过程是最幸福的。 我干什么事情都比较随意，买表也是这样，没有特别的追求，往往事情不随人愿，你越想找的东西市面上越是没有。倒不如只要有好的东西经济上能承受就收进，这样挑选的余地比较大。 就美国怀表而言品牌之多，型号之繁杂就够学阵子的，边买边学，边学边买，慢慢的认识道玩美国怀表挺有意思的。虽说不如瑞士怀表高档可你只要把心态摆正玩起来还是很开心的。我总结了4点收藏美国怀表的好处。 1；现在美国原怀表厂都以倒闭，不像瑞士还存在的表厂涨价，炒作，弄得价格上不能接受，美国怀表价钱不是很贵，大众的价格一般人都能够接受，而且弄坏了后很好找配件，不像瑞士怀表坏了后只能做。 2；种类比较多，各钟档次的都有，有入门级的，中档的，顶级的，适合各种人群把玩与收藏。 3；特别是铁路级别怀表的机芯做工非常讲究，金齿轮，金套筒，微调系统更是五花八门，各各厂家都有自己毒到的风格，玩怀表主要是玩机芯，它可以拆开来玩更能体现机芯的美。 4；对经常把玩机芯的朋友美国怀表更方便，大部分都是螺旋后盖想看机芯非常方便。 同样价钱的美国怀表和瑞士怀表拆解完后你再看它们的做工，打磨，用钻数量，设计结构等你就一目了然了，那个高那个低心里就清楚了，‘一定要同等价钱’ 有的人说了你把美国怀表吹的那样好不是有某种目地吧，真不是，好的它就是好，不好的不能硬给他说成是好的，玩多了自然就明白了， 美国怀表的产量非常之大，对专收藏稀有型的藏者是个很大的心里障碍，不过你要就以玩为主，能让你开心就能达到目地玩美国怀表最好不过。考虑稀有度，升值空间，好找下家等等，还是找瑞士怀表。 关键是你用它来玩儿，还是用它来挣钱，心态最关键，弄好了是高兴的事儿，弄不好闹心。

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只要心中有表，不见得非要拥有。

Tanzh

石总出了一个如何达到八日链的题目，我就根据其中一种八日链的工作原理试着解答。   这种八日链，从根本上讲，只要在头轮（条盒轮）与二轮（中心轮）之间加一个齿轮就成了，这种功能的齿轮我们称为过轮，这个过轮的轮片和轴瓣齿的比例是6：1，也就是增加了六倍的传动比。通常增加的这个过轮轮片72齿，轴瓣12齿。（也有60齿：10齿的），一般的普通表设计走时36小时，然后乘以六倍，就是216小时，因此八日链能走时达八天多了。   当然发条的动力也要相应地大些，也不需要大几倍，这有很复杂的计算的，我们从实物上来看，一只八日链的手表中的齿轮传动系和擒纵调速系和一只13”~14”机芯相仿，里面的条盒轮大约和18”机芯的条盒轮相仿。（怀表按此类推。） 下面这个图就是八日链机芯的齿轮布局，增加的过轮轮片72齿，轴瓣齿12齿。这也只是一种八日链的设计，如影随形兄的浪琴八日链和我这个是同一类传动设计。 我喜欢这种六轮传动的设计，动力前后比较均匀。

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下面是一个普通机芯的齿轮布局。（不是八日链）   还有另一个八日链的齿轮布局。   两个放在一起比较，就看得很清楚了。

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另外还有一种走明摆的八日链，这就是很落后的设计了，仍然是普通表的五轮传动系，（没增加过轮），无限制地增大发条，发条盒和机芯一样大，它的弊端是力距不稳定，上满发条力道过大，几天后，力道由正常慢慢变为过小，这种八日链我看不是很理想。

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美国怀表收藏心得by 艺钟轩

现在的钟表收藏界人才济济、五花八门，收藏类别之广，实在是让爱好钟表的人高兴，不过归纳起来，也不过这几类：第一，真正的钟表收藏家，这些人财力雄厚，又酷爱钟表，钟表的知识非常丰富，专门收藏顶级瑞士名表，有**意义，机芯特别的新表，如百达翡丽、宝玑、江诗丹顿、郎格等。这些人经常出现在几大钟表拍卖行的拍卖会上。第二，钟表投资家，这些人对钟表知识了解不是太多，只对钟表的款式、有无升值的空间感兴趣，是一种钟表投资现象。第三，专门收藏古董怀表、古董手表，这些人对钟表发展史清楚，对古董表分类细化，对机芯设计、机芯结构非常了解，对做工、打磨、工艺了如指掌，最主要的是这些人能自己动手，能把表全部拆开看它内部的美。在这个门类内也有专收瑞士顶级名表和专收英国怀表、美国怀表之分，也有专收复杂怀表、法郎怀表、中国市场表（大八件）等等……。

第四，专收军表，计时表，专收某个品牌中单一型号的，等等。。。。。。。不是任何人都能进得了拍卖行，收藏钟表有很多门道，二手钟表专卖店、古玩市场、淘宝网、名表论坛的跳蚤市场等等。现在人们关注最多的是大八件，现在市场价格很高，而且完整、走时准确的不多，何苦这么费劲地找大八件呢？为何不转换一下思路，看看别的表呢。

美国怀表在收藏界是不太被人注意的，大的钟表拍卖行很少有美国怀表出现，可这些年随着各种收藏的升温，收藏的人员越来越多，可好的东西是越来越少，单从国外的钟表拍卖上看，真正的的古董怀表少之又少，拍卖市场以转向近代二手名表与顶级新表上面来了。

最近从名表论坛网上看到了很多美国怀表图片，汉密尔顿、华生、爱尔近、高路云、ILLINOIS等等，先不说外壳是包金，还是k金，就机芯来讲，从17钻到23钻，更不用说它的打磨，全金钻套，全金齿轮，镀金罗丝，夹板手工雕花纹等，还有鹅颈微调、三方位、五方位校正等等……。不比瑞士怀表差到哪儿啊。怎么了这是，以前没有看出来，也不太注意美国表。

美国怀表从19世纪后期就进入了黄金时代，特别是1900年以后就有了几个大的制表厂，汉密尔顿、华生、爱尔近，等等……。其中以铁路怀表的品质最高，大都19钻，最顶级的有23钻，当时全部实现了机械化生产，产量非常之大。现存世之多也是美国怀表价钱上不去的主要原因。但是做为收藏和喜欢的人来讲，是一个决好机会，用不多的钱就能找到完整无缺，而走时很好的美国怀表，美国怀表的特点是它全部实行了机械化生产，精度非常高，零件互换性强，机芯打磨的都非常华丽，特别是铁路级的怀表，大都是黄金钻套镶钻，金齿轮，金摆钉，巴头和把杆用三半簧结构，坚固耐用。顶级的铁路怀表大部分是开面、包金，很少有18K金壳，就是14K金外壳装23钻机芯的也不多见，自从在网上看到了这些美国怀表照片以后，才引起了我把以前收藏的几块美国怀表拿出来与大家共享

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第一块，ILLINOIS，翻译过来叫“伊利诺斯”是美国上世纪20年代的产品，在美国的名气很大，国内很少见。可我认为它用心做表，光是机芯上的条纹打磨就比别家下了许多功夫，盘脸完整，瓷盘，上弦拨针一个把头，它的拨针结构很独特，也就是老人们讲的三（半）簧结构，双层温差多钉摆轮，兰钢旋丝，全金钻套，金齿轮，鹅颈微调，三方位温差校正，日内瓦条纹打磨，再加上镀金螺钉，整体看上去非常漂亮。经过洗油保养以后走时每天误差10秒以内。这块表是我2000年用一块银壳黄旗换的，也是我非常喜欢而且经常配戴的一块怀表。
第二块是我从淘宝网买的，哈密尔顿怀表经典的921机芯，14K金开面，21钻，5方位温差校正，鹅颈式微调，实金钻套镶到夹板上，就连擒纵叉的夹板上都有实金钻盖，机芯打磨华丽，多条波浪纹，发条盒上面的大齿轮都有条纹打磨，并有实金钻套。发条盒上带钻能让动力输出的更加平稳。汉弥尔顿怀表在上世纪20年代“920机芯”的广告语是“大师制品中的巅峰之作”，可见当时对920机芯的信心与评价。921机芯是继920机芯以后的产品，不如920做的好，可也是当时美国怀表中的娇娇者，到现在以近百年了，还这样完整，实属难得。
第三块我最喜欢，而且经常配戴的美国华生顶级铁路怀表，此表是1998年买自天津朋友李志华的9千元人民币，买时只知道机芯比较漂亮，微调比较特殊，外壳14K金比较厚重、完整，就这些

回复 艺钟轩 的帖子

点评如下“这是一块相当经典的美国怀表，是18寸的华生VANGAURD，首先壳十分漂亮，我尤其喜欢它的立体雕字，这芯是华生的经典之作88款式VANGAURD此设计还有CRESENTST的级别，不过VANGAURD稍微高些，23钻的88款芯在当初的华生铁路表里算是顶级的，这表非常值得收藏，全金钻套，全金齿轮，5方位校正等等都不说，居然还有钻石盖钻，好东西”。他讲的钻石盖钻是摆轮夹板的钻石轴承上又盖了一颗真钻石。当时我心里那个美呀，打开了一瓶酒，喝！儿子也来了一杯，为我高兴。9千块钱就把我打发的这么高兴，那儿找这事去呀。可高兴归高兴，回过头来还得说美国怀表。
既然瑞士怀表动辄几万元上百万元，我奉劝大家还是多看看美国怀表，先说它价钱不高，其中有很多经典之作待我们去发现，干吗非得当个什么收藏家呀，那得有的是钱才行，多累的慌啊。不就是个玩吗，就用咱自己不动筋骨的钱把自个儿玩高兴了，那才叫乐子哪。不过收藏美国怀表一定要了解美国钟表发展史，机芯编号，查看它的制造年代，这些名表论坛上都可以查到。
我个人对收藏美国怀表的经验是：1、先看机芯多少钻，是不是有金套镶钻，金套是不是用螺丝镶到夹板上的（因美国怀表上世纪40年代以后钻套就直接压到夹板上了）。2、看机芯号码查看生产年代，因为1940年以后的产品收藏价值不大。3、有无3方位或5方位校正，这个很重要，直接能说明机芯的素质。4、外壳有无损伤，盘面有无养化，针是否完整，机芯零件有无被换过的迹象。5；上几把弦看走的如何，摆走起来一条线那才是上品，6；听听走的声音清脆否，有无蹭游丝的响声，。
这样下来就能知道这表能值多少钱了，可别忘了砍价。我这人原来买东西不会砍价，等学会砍价了买东西时又犹豫，先蹦蹦他等会儿再买，等回来买时人家卖了，这个后悔呀就甭提了，不是有一首歌叫该出手时就出手吗，记住了，别学我在那儿后悔。
我的意思是收藏先是一种乐趣，再就是乐完以后从中能得到很多心里上的满足，这是最终的目的，千万别把自个儿弄累了。

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春节后保养的哈密尔顿怀表by艺钟轩

[size=0.83em]2010-4-4 03:30:00 上传 下载附件 [size=0.83em](73.91 KB) 春节后保养的哈密尔顿怀表

哈密尔顿900型，看它的夹板打磨，反面正面都有鱼鳞纹打磨，再看它的金齿轮打磨的金光闪闪，侧面也有倒角打磨但不如瑞士的高端表打磨的好

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再发几块自己收藏的汗密尔顿大家看看。

[简单奢华] 我的美国梦 by一粒沙！！ 一直以来都不是太懂美国表，美国表有悠久的历史，巨大的产量，辉煌的贡献。复杂的系统和庞大的数据，令到我这种懒人想玩得精根本就是不可能的任务。所以我只能从表面入手。
     我只买多色金的怀表，实在喜欢多色金的工艺，失传的东西，魅力没法档，贴几只自己的美国表，以及获取的途径。我希望能收藏到一些顶级的美国多色金，有幸见过2只梦幻级的美国多色金怀表，叹为观止……，虽然只是一个梦，但是也期待有梦想成真的一天吧。

这个是我几年前收到的第一只特殊壳型的多色金，状态并不算很理想，壳有轻微的磨损，瓷面也并非彩面，机芯不懂，感觉一般。这表是在一个拍卖会上投得的，当时并不太懂市场行情，结果高出了市场行情不少的价格投得，直到金价飞涨的今天，这个表的市场价值才回到我几年前的投价，学费不少。 [size=0.83em]2012-2-24 09:57:00 上传 下载附件 [size=0.83em](223.94 KB)

这个表是最近一个老友转让给我的，老友玩表很精，多年好友终于耐不住我的折磨，把它转让给我了。这个表的状态极好，可以说是几乎未使用，这个表的特点是花纹为特殊花纹，美国表用星星作为中心图案的情况不多，而且这个是立体星，多角度切割花纹，不常见的做法，彩瓷面，机芯看上去也比较好。 [size=0.83em]2012-2-24 10:03:54 上传 下载附件 [size=0.83em](171.92 KB)

这个是在美国购得的一只表，混合式双鸟图案，双鸟是比较常见的图案，但是多见是单身双鸟，这个双鸟用黄绿红金拼接，看上去耐看些。这个表状态不错，磨损轻微。



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这个是在一个拍卖上出现，卖家设置了一个非常高的起拍价格，没有人出价。最后，我找到这个卖家，私下交易的。是我买得最贵的一只多色金表，特殊的壳型和八芒星花纹是特点，而且这个是重装大壳，120克的16寸美国表，ROY壳厂极少在多色金上用到这个重量。瓷面和机芯感觉也不错。





这个是一位老师转赠我的多色金怀表，这个老师为人疏爽，教会我很多手表和怀表的知识，这个表算比较普通的多色金怀表，花纹是常见的鹿头。





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这两个小东西是在国内的跳蚤市场买到了，红金那只是3年前买的，黄金那只是上星期买的，两个状态都不错，0寸的美国多色是最常见的多色金，现在状态好的也不多见了，最近一年，我只收到了这只1只，好的多色金几乎不论大小都不见，实在很奇怪。



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最后来一张大合照…………

刀是一把多色金刀，呵呵，一年前市场碰到的。有机会买多几把配多色表

【分享】JULES JURGENSEN怀表精品大赏(图已上完112p)by般若JULES JURGENSEN创立于1740，年其前身是URBAN JURGENSEN公司最早是丹麦皇家制表师，后期在瑞士的LE LOCLE设厂，在1885年以前可以说是当时的一个王者和当时法国的LEROY家族不相上下的一个厂家，在用料和打磨方面比之PP有过之而无不级，品牌方面在怀表时期这是一个近乎完美的品牌。其机心的风格标志就是她的玫瑰金的托石架和加长的快慢针，其板路的风格也深得当时宝鸡厂的欣赏并采用。回顾整个钟表历史在怀表时期的JULES JURGENSEN几乎把当时所有的功能表款都制造了个遍这在当时和现在可以说是绝无仅有的，在冲击式天文台表的制造方面JULES JURGENSEN可以说是专家。
最近上手一只JULES JURGENSEN 18K红金猎式计时码表怀表，表径48MM  大约1870-1880年产。非常厚重的18K红金表壳，状态非常好，计时组件位于表盘后边，打开后盖可见jj著名的版路，早期的哥本哈根的JJ风格，机心采用了镍合金的机板，加长的快慢针玫瑰金的托石架（瑞士的为钢制的托架），巨型摆轮设计，很是壮观，宝玑式蓝钢游丝 蓝钢摆桥 打磨倒角极为细腻。呆呆的看了好一阵子，深为百多年前的制表工艺折服。查找了一些图片，分享给各位表友！

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[钟表基础知识] 古董表收藏有感 by xufeng

我觉得古董表的价值可以从如下几点考虑：

1.       品牌。品牌地位低的厂家就算做出pn来也不会受到重视。品牌是厂家多年的辛苦积累，就如大师的签名一样，其价值自然凝聚在每一只表上。

2.       稀缺性。物以稀为贵，尽管不是所有稀缺的都有价值。稀缺性的价值根植于人类的独占欲。

3.       品相及原装度，包括附件。它体现人对完美的追求

4.       机芯艺术设计和工艺。功能复杂，工艺精湛的机芯体现了人类智慧和对机械极致的美学追求。古董表没有透背，但日内瓦印记规定了严格的打磨标准，包括开盖也看不到的地方都有打磨修饰。精美的机芯藏在密封的表壳内，只可意会不可言传，它的美存在你的想象中。这种非功利的，非实用的，对完美工艺的追求令人钦佩。我不知道是否还有其他的艺术品像机芯那样，美丽不是为了让人看到。我常想，如果没有透背的应用，以现代人的浮躁和功利，当代的手表是否还会延续精美的打磨传统呢？是否华丽的外表内是一颗毛胚级的机芯呢?

5.       外观艺术设计和工艺。包括表壳和表盘。它们有的是一个时代的经典代表，有的则具有超前的艺术设计。艺术是人类最高的精神境界之一。像诸多其他收藏品一样，藏品的艺术价值是永恒的。

a.       表壳：比如VC的Ciccolatone，4178, pp的2526，2554，1593，包括欧的鲍鱼等都是高超艺术设计的典范。

b.      面盘艺术设计和工艺。欧的八卦，劳的pn, 王子，鸡尾酒面，神秘面，还有精致的微绘珐琅面，烧青字等

6.       历史价值。德国二战飞行表，某些纪*念*表，劳的Comex, 名人表等等

7.       流行趋势和炒作

古董表的制造，含有大量的手工成分，而且基本上是在瑞士局域范围内的精工制作，自产机芯多，产量小，经过历史沧桑，无论是在机芯，面盘还是表壳的设计制造上，都留下许多经典。而现代表多是现代化大规模的生产流程，品牌高度整合，由几大集团控制进行现代市场运作，很多品牌都使用同一家零件，还有很多部件在中国等国家生产，血统比较乱，而且高科技材料，高科技设备大量使用，与机械表的古朴工艺有点背离。

一寸光阴一寸金，时间就是金钱，而手表是度量时间的工具，它的功能首先就赋予了它的神圣性，你的一生就在这滴答声中度过。在古董表的年代，手表是人们获知时间的基本渠道，不像现在，手机，电脑，电视，ipad等都可以显示时间，因此它在社会生活中的重要性远远要超越现在。而古董表在当时那个年代产量很小，价格高。那时候没有廉价的石英表，即使是普通的手表，相对人们的收入来说也是价值不菲，手表在人们心中的地位和价值是当代不可同日而语的。70年代我小时候，经常趴在西单商场的钟表柜台上看手表，记得柜台里摆着的手表都没有表带，只是表头，标签上写着什么“梅花日历全钢自动”。那时候没有房子和汽车，一块梅花表就是人们最大的奢求。国外那时的情况不知道，估计也差不多吧，只不过表的档次比我们要高。古董手表作为那个年代最重要的随身物品，和人建立了深层的亲密关系，它往往凝聚了人生无数的悲欢离合，爱恨情仇...

[简单奢华] 生来头次经历大地震，双钢刀（黄金，红金）保我平安归来 by 低调男人！

2011年3月11号，一生难忘的一天，早上风和日历，驱车150公里来到东京，给孩子办再入国-去神社拜神（每年都去今年又是大吉的上上签），当时发现个奇怪的现象，神社有个水池里面很多乌龟平时都不太出来 昨天却都爬到高处伸直脖子基本不动，弄得同行的朋友以为是假的雕塑~~~*这是否是地震的前兆*下午1点来到够物处，意外收货黄金 洪金2只钢刀，还订下一只状态特好的蒂凡尼版本黄金2526*带元金带*我想真是太幸运了 欣喜若狂~~~~没想到 刚刚搞好就发生地震，当我跑出店门 地震开始加剧，那排山倒海的轰鸣声真是把我吓坏了，路上的人四处逃窜，我捂着脑袋就是跑，当时心里想 完了 要是再厉害房子一倒 我肯定被埋在里面，难道我就要这样死在这里了吗，那种恐惧感 一辈子也不会忘记~~~~~~~~，声音还在加剧，我踉踉跄跄跑到停车场，上到车上感觉有所缓和，当时就开始惦记家人孩子，赶紧打电话回家，电话不通·~~~高速封路 只能走国道县道，本来1个半小时的路程 足足开了6个小时~~~~~还好家人和我一切都好，在这也给大家报个平安~~~~现在想想 跟生死去比一切都是浮云~~~能活着跟家人在一起真是最最幸福的事情~~~~~一点感受 比较罗嗦 等会上钢刀图片大家欣赏~~~~

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学玩怀表 by zzhzj0714其实玩怀表，应该感谢米饭，第一支表我就找他咨询，米饭不厌其烦，耐心指教。。。。
当然，我说的玩，只纯是欣赏，不能说真正意义上的玩。。。。。
另得感谢薛哥和豪哥的割爱，这两支表我都非常喜欢。。。。。
14K的汉，估计这品相的也不多见，蓝钢游丝更不多见，米饭说921蓝钢游丝的他还只见过三只，机芯更是超级靓。。。。
18K的蒂芙尼，机芯素质应该也非常OK的，21钻的科恩机芯，据薛哥说，这机芯可与PP抗衡，也是狼牙，上链OK。。。。。
表不贵，纯是喜欢，还在逐渐学习和摸索中，差米哈，不然真想上只珐琅来玩玩。。。。
废话不多说，上图是王道。。。。。。。。。


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钢刀的魅力 by 低调男人！

记得说过消失一个月，周末了出来冒个泡 刚好一个月了。 钢刀，最近的热门话题，拿回来才发现，无论面，针，后背的雕刻手法，都根据年代的不同而不同，用朋友的话讲--钢刀看起来很爽 贵气又大气--- 废话不多说，大家欣赏下，3刀。照片水平不好，大伙凑活看看~~~~

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我觉得钢刀最漂亮的就是这里了

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一只美国表 by 一粒沙！！

不太懂美国表机芯，这个品相和花纹都不错。 3色中小的比较多。大的，花纹精美的，品相好的，少见些。 瓷面也好，是点金彩瓷，完美状态，现在也少见了…… 机芯完全不懂了，懂的大侠教教小弟，谢！ [size=0.83em]2011-7-5 08:35:48 上传 下载附件 [size=0.83em](254.43 KB)

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[简单奢华] 皇家天文台VS钢刀（P3） by 会飞的胖子
最大尺寸的，品相不错，总体感觉相比钢刀弱一些，但气质算不错了
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朗格1A怀表一只by低调男人！

拿到很久了 拍个片大家赏下~~~~~请高手详细介绍吧~~~

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奉上枪哥哥的片片~~~~~

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[铁路精神] 凑个热闹-------我收藏的几只铁路表by 如形随影

我的几只铁路表，原来都贴过的。与翁班和曹兄的铁路表是不同的品牌，正好可以互补下。凑个热闹 埃尔金 214   18S  23J 华生 Vanguard  1908  16S  动储 23J  LOSSIER 游丝 浪琴EXPESS MONARCH 迅捷王者  19.95  23J 以下是浪琴Express Monarch  21.59  21令   21J 两个版本

VC 怀表改手表 by baby9809

[size=0.83em]2011-3-25 02:28:57 上传 下载附件 [size=0.83em](102.96 KB)

[简单奢华] 看看伊利诺斯的打磨，和瑞士表相差多少by 艺钟轩

[size=0.83em]2011-1-9 00:20:53 上传 下载附件 [size=0.83em](67.43 KB)

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再发两张网上的图。[size=0.83em]2011-1-9 01:05:23 上传
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再看个瑞芯；浪琴。 下面是哈密尔顿900.992.

IMG_0243.JPG (85.24 KB, 下载次数: 0)IMG_0244.JPG (89.79 KB, 下载次数: 0)IMG_5334.JPG (70.39 KB, 下载次数: 0)IMG_5336.JPG (72.19 KB, 下载次数: 0)IMG_5748.JPG (48.63 KB, 下载次数: 0)IMG_5754.JPG (86.33 KB, 下载次数: 0)机械米研判：光从打磨看，功能性打磨其实都不相上下了，但是绝对是浪琴更加细腻的，倒角就是镜面，擒纵叉还有倒角。汉密尔顿就没有了，不给擒纵叉、快慢针倒角是他的风格。专业做工还是浪琴胜，浪琴的夹板做工十分严丝合缝，甚至拆卸都有点困难。汉密尔顿就是松垮垮的，拆卸十分容易。这可是对齿轮的轴向位置是十分重要的。
浪琴的怀表，没有用钢丝的，全是削切钢片，而且全部拉丝倒角，这点就非常显高级。除了游丝固定和马叉限位，这就是符合当代日内瓦标记技术标准的机芯。而汉密尔顿就不是，能省则省，看不见的地方相对比较马虎。
虽然这样说，汉密尔顿仍然是高级怀表的典范。浪琴仍是怀表中的贵族。

你觉得swatch group的命长一点，还是历峰的命长一点？ by dandanzero
swatch group，是振兴整个瑞士，甚至是整个欧洲钟表业的最大功臣（起码我觉得是）。他有瑞士最具规模的机芯生产线。几乎是整个瑞士的核心技术。但是说到品牌营运，就强差人意。旗下品牌难以塑造出顶级形象。即使他手中很多都是具有历史背景的品牌。浪琴就是其中代表，古代的浪琴多牛叉，现在的浪琴多垃圾。还有很多旗下品牌都有出现配货不平衡、代理商倒货，等破坏品牌形象的事（迪拜买表对便宜）。GO 宝珀 宝玑 甚至是集团主要收入来源之一的欧米茄都有倒货现象。对我们表迷来说，大折扣拿到好表当然是好事。但是长远来看对品牌发展就是坏事。老实做表不会营运是我对该集团的印象。
历峰Richemont是做奢侈品起家，主要是珠宝和钟表。相比起swatch group，营运方面他聪明得多。虽然很多机芯技术依然要依靠swatch group，但是他可以很骄傲地说：“我卡地亚把你ETA机芯装进自己的壳子里比你卖贵一倍价钱，看！还很多人争着买。最重要的是，没折扣。”不过他还是有技术最强的品牌JLC（当然还是不如swatch group手上的机芯厂强大）。为品牌塑造形象是他的强项。Richemont各品牌政策不但有针对swatch group，甚至是针对整个瑞士钟表业。很多品牌都不喜欢Richemont，然后就产生了SIHH与BASEL WORLD的分家。个人认为高端品牌中Richemont做表不如其他公司那般老实，价格也太高。



大集团的操作下，成本其实是大大减少。可是历峰的产品就是升价，广告，圈钱。

手表升值是假象。升的大部分都只是公价，真正能炒的只有少量限量版。还有就是集团会到拍卖会高价买回自己的产品。例如自己拿个蓝气球出来拍卖，然后自己找人买回去。

有朋友跟我讨论VC跟宝玑。朗格跟GO的问题。我就跟他举了一个例子，虽然GO给人感觉都不够顶级，但是朗格的顶级感觉又是靠什么塑造出来？是金钱堆砌出来。朗格一根皮带轴都收我200块钱一根。GO一根是50元港币。东西却是一样的。其实曾经有一个机会我跟GO设计部当面反映过，为何有些机芯不做黄金套筒蓝港螺丝和雕花？为何不把东西都加进去，这样看上去更高级。那个德国佬居然很淡定的跟我说，这些是简单机芯，根据德国制表守则是不能用这些装饰的。我也问为何不用德国银做夹板。德国佬说德国银太软，不够坚固耐用。当时我就不知道怎么对上了，真是顽固的德国人。原来朗格的高级可能是牺牲了很多本来要坚持的传统和守则。但是GO也应该想想，时代在进步，应该吸收别人的好处，而不是一味固步自封，这样只会搞死自己。

再说到VC，有一样我还蛮欣赏的，寸绘跟面具系列，表盘做得很好。但是深入想想，这些其实只是用来塑造形象，消费者最多买的并不是这些，也没可能全部买这些。这么多年来技术没创新，一味吃老本。pp做什么他就跟着做什么。最后发现赢不了pp了就造个朗格出来。

宝玑就不同，宝玑的款式一看就知道是宝玑，每一支款都老老实实做表，也少见（原本说不会，结果还是有的）大表装小芯。用现代创新的技术演绎传统的风格。价格还合理。做自己个性的东西。但是依然还是犯下集团的老毛病，管理不完善，总是给人第一级的印象。但是如果VC跟宝玑比，我会跟朋友们推荐宝玑（以后有没有改变我不保证，起码现在我是这么想）。

总体来说，所谓形象和品牌价值都是金钱堆砌出来，品牌价值需要长期的资金注入，但是高品质是永恒的。我想，到哪一天市场到了十分成熟的时候，历峰这种手法就会不好使了。因为消费者知道原来曾经价格虚高的某品牌，他的本质是跟某个曾经不起眼的品牌是一样的。

我的看法是觉得swatch group赚得多，最起码他是稳赚的。因为无论对手卖得多好，最原始的机芯和总要零件还是跟swatch group买的.

自产芯一方面是逼出来，一方面是形象塑造。其实如果不是有大集团撑着而又资金充足的品牌不会随便开发新机芯，因为这会动用相当大的人力物力。新机芯需要长时间测试，但又赶着快速推出占有市场那其实是很冒风险，因为eta等swatch旗下机芯厂的机芯发展了这么多年，各机芯结构上已经无法超越，如果耗费这么多资金和时间造个机芯还不如eta，那不如直接就买个eta。最多把它改装的更高级还实际。


形象是金钱堆砌，收购机芯厂也是形象所需。以行内的眼光来看，swatch跟历峰的矛盾其实很大，而历峰不但跟swatch有矛盾，甚至跟其他很多品牌和集团都有矛盾。既然大家都不喜欢大家，那不如日内瓦、巴塞尔两展分开。可能你没有感受到，但是我却这么觉得。 至于go跟朗格的故事，go给我的感觉是一个不会卖表只会做表的顽固东德人，朗格就是一个懂得借力的生意人。朗格也有自私的时候，在他的宣传历史里几乎把整个德国表业的功劳都归功与朗格，但其实朗格只是个开路人，之后很多后人的贡献是只字不提。其实当时有才华的并不只朗格一个。想比较完整的知道格拉苏蒂小镇的历史不但要两个品牌的历史相结合，还要自己思考和发掘。 go的钢款我也觉得不是全部都实惠，但是骑马同样价格之下，90机芯，66机芯，96机芯，65机芯，这些比绝大部分品牌都用心。

现在我对历峰的反感并不是针对他的产品，而是他圈钱目的色彩过于浓重的作风。的确他现在是很成功，但不能一直这么做下去。继续像卡地亚那样巨表装豆芯，等市场消费者成熟到一定阶段的时候他还这样就只会搞死自己遭人笑柄。vc朗格iwc佩纳海卡地亚我都觉得是虚高价格。宝玑go宝珀欧米加这些打打折还是值的。

ps，现在我的想法不排除以后我会有所改变。其实大部分时候选表我最关心的还是这个表的做工和用心是否值得我的付出，很少关心品牌价值。差的就是差的，就算你贴个百达翡丽还是差的。

注意我不是说历峰那几个就是差，我只是觉得太贵不太值，呵呵说白了就是我穷吧。失礼了。

其实大家都是很理性的。我发出这个讨论是站在表迷的立场去看，不偏向任何一个集团。希望大部分人选表都是抱着理性去选择。这样才能淘汰掉差的作品。只有这样各个定位的产品才会进步。最终得宜的都是我们表迷。
http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=40259&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest%26digest%3D1&page=1

缪斯杂录：

现在的机械表已经由一个计时器，变成了珠宝。作奢侈品是不需要技术的。
看N个品牌在用EAT的2824和2892就知道了。上世纪60、70年代的技术。为什么那么多表款在用？还不是因为在保证稳定运行的情况下够廉价

以前在“名表”看见很多人说，开发自产芯，技术如何如何难。
现在Lange，沛纳海，百年灵，都很快的开发出自己的机芯了。
连卡地亚也有自己的机芯

看来不是技术问题，是如何赚钱的问题。用超低成本的EAT可以在轻松赚大钱。
用自产芯可以提升品牌形象，还是可以在产量很小的情况下赚大钱。


我不相信开发个基础芯有多复杂，多费时，多费钱。普通消费品中比表复杂的多了去了人家照样推陈出新。
EAT满天飞是因为他够成熟，够便宜。
Swatch的机芯供货量减小倒逼，其他厂商开发自己的基础芯。立峰集团不是各个品牌都有自产芯吗？就凭旗下的积家和万国，什么芯搞不定，就是短期内无法把成本做到eat的水平

其他厂家如，百年灵的B01，肖邦的1.96都是自产的啊！人家也没耗费3代人的时间开发出机芯啊！

其实作为表迷我也很纠结。高价买的不好ETA，觉的不爽。
新开发的自产芯价更高，质量又不如ETA稳定。（在O和沛这两个牌子上最突出）

从感情上我喜欢Swatch，他们作表更专注。
从外观上我喜欢立峰，作珠宝奢侈品的设计更新颖，更抓的住现代人的眼球。

已经珠宝化了的瑞士腕表业可能不会遇到大变革了