名表通

标题: 请问：关于1个美国彩金壳的问题？ [打印本页]

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 18:38
标题: 请问：关于1个美国彩金壳的问题？
有一种美国彩金怀表壳，既没有注明14k，有没有注明warranted 25 years 这样的字样，
请问：这样的怀表是不是实金的？

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 18:40
我感觉这样的实金壳，从照片上看，各方面的工艺细节，和我买的14k实金的差不多！
就是没写是实金还是包金

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 20:06
Gold-filled cases were made by sandwiching together 2 bars of gold (typically about 1/2" thick) on either side of a bar of base-metal, usually brass or brass-alloy (typically 3/4" thick). The 3 bars were soldered together under high pressure and high temperature in specially constructed ovens. The composite 3-layer bar was then rolled through high-pressure rolling mills until the desired thickness was reached. The gold layers could consist of 10-karat, 14-karat or 18-karat gold. While this process produced a thicker layer of gold than electro-plating, the gold content was still no more than 5-10% of the total case weight. As such, gold-filled watches do not have any significant gold value.------包金的做法

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 20:29
American Hallmarks?

The term "hallmark" originated in 1478 when London gold and silver smiths were first required to take their work to Goldsmiths' Hall to be assayed and marked. Today it is used to mean a control mark applied to precious metals after assay (testing) by a legally authorised body that is independent of the manufacturer of the item. This provides a reliable indication of the fineness of the precious metal which is otherwise difficult for a purchaser to assess without specialised equipment.

There has never been an equivalent system of hallmarking in America and so there are no such thing as "American hallmarks". Watch case manufacturers stamped their own marks onto watch cases to show the fineness of the metal. The customer must either rely on the veracity of those marks or make their own tests. In the case of a well known watch case maker relying on the marks will be safe, but one must always be alert to the fact that the marks might not be what they purport to be: caveat emptor.

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-27 20:34

引镜发表于 2019-1-27 18:40
我感觉这样的实金壳，从照片上看，各方面的工艺细节，和我买的14k实金的差不多！
就是没写是实金还是包金

没有印记包金的居多.
可以赌赌看阿.
附上一粒沙版主的两则拣漏记以为参考.呵呵.
http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... amp;extra=page%3D17
http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... amp;extra=page%3D21

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-27 20:47
你这帖发在[问表类]
好像也有几分道理.哈哈.

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 20:58

gtgtgt 发表于 2019-1-27 20:47
你这帖发在[问表类]
好像也有几分道理.哈哈.

谢谢你啦！我个人认为，没有任何印记的表，有可能是实金，但是可能不够14k，所以没有打标。通过照片和我个人的收藏，感觉的。。。

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 21:01
Gold Case Markings

If a watch case is solid-gold it will usually be hallmarked or stamped with a karat symbol or assay mark, like "WARRANTED U.S. ASSAY". Proper case-marks are usually a good indication of gold-conten----------注意这个“usually”,意思是有“例外”
请参考：http://www.pocketwatchrepair.com/how-to/case-material.php

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 21:29
This is just a guess but it seems likely that the mark is a trademark for gold of too low a content to legally call gold. If it were near 14K or higher it would say so. The marks for 8K and 14K over 8K are also well known so we can rule out those possibilities.

Similary if it were gold filled, it would also likely state this becuase at this time a gold filled case cost more than a solid 8K case. With some experience one can feel the difference between gold filled and solid gold even of low gold content.---------通过国外论坛表友的回复，推测不足14k的不能打标

而且8k实金价格不如包金贵，所以无所谓打不打标

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-27 21:50
不足14k如10k实金也会打印.
英国9k实金也会打印.
9k实金也能熔化提炼出黄金.
8k就没看过.
纵然8k壳价钱不如包金壳.
但8k实金壳也能熔化提炼出黄金.
提炼出的黄金应该比包金的壳多.

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:00

gtgtgt 发表于 2019-1-27 21:50
不足14k如10k实金也会打印.
英国9k实金也会打印.
9k实金也能熔化提炼出黄金.

包金的做法是：2片14k的金片，中间加一个基本金属（黄铜），像汉堡包一样的，通过高温高压特殊炉子做的。参考3楼

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-27 22:17

引镜发表于 2019-1-27 22:00
包金的做法是：2片14k的金片，中间加一个基本金属（黄铜），像汉堡包一样的，通过高温高压特殊炉子做的。 ...

filled=填充.通常叫做包金.
包金的可能不用到金片.还是应该用镀上去的.
镀层厚一点.如20mic 20年包金.

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:28

gtgtgt 发表于 2019-1-27 22:17
filled=填充.通常叫做包金.
包金的可能不用到金片.还是应该用镀上去的.
镀层厚一点.如20mic 20年包金.

Gold Plated Jewelry:

Gold plated jewelry is NOT gold jewelry. Gold plated jewelry is jewelry made of a base metal (e.g. copper) or silver that has a very thin layer of gold applied to the top. The layer is so thin, that it can usually be rubbed off with a coarse pencil eraser in a few swipes. Some plated jewelry has a “thicker” layer of gold than other plated jewelry, but the difference is insignificant on the grand scale of things. When buying gold plated jewelry, you should consider the gold plating as nothing more than a coloring (an aesthetic attribute) – there is almost no inherent value to the gold applied. It doesn’t matter if it’s 24K, 14K or 18K.

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-27 22:34
2片14k的金片，中间加一个基本金属（黄铜）
你看过这种怀表壳吗?

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:42
I knew that American makers in the 19th Century were free to use whatever marks they felt like and that there was no standardization. What I find a bit odd is that a hallmark used on what had to be a rather common gold 18s Hunting case by a well known case maker could be so obscure. Seems like there should be a lot of BWCCo lion cases in peoples collections. When I was web-searching this, I could find lots of references to Eagles, Wheat, etc but absolutely nothing about lion marks.

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:44

gtgtgt 发表于 2019-1-27 22:34
2片14k的金片，中间加一个基本金属（黄铜）
你看过这种怀表壳吗?

请参考：板凳，包金的做法（英文）

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:45

gtgtgt 发表于 2019-1-27 22:34
2片14k的金片，中间加一个基本金属（黄铜）
你看过这种怀表壳吗?

Gold Filled 指的是将10Kt以上品位的金层用机械以高温高压处理的方式压延附着在金属基材（铜材等）上,也就是通常说的贴金.

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:47

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-27 22:51

引镜发表于 2019-1-27 22:45
Gold Filled 指的是将10Kt以上品位的金层用机械以高温高压处理的方式压延附着在金属基材（铜材等）上,也 ...

喔.原来你不是来问的.
变成你是来教导的.
感谢.呵呵.

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:52
看来说半天没用，还得买1块没打标的“金表”研究1下才好。
要么注册1个美国钟表论坛问问人家

作者: 引镜 时间: 2019-1-27 22:55

gtgtgt 发表于 2019-1-27 22:51
喔.原来你不是来问的.
变成你是来教导的.
感谢.呵呵.

我的问题在1楼，说的很明白！
其他的资料是网上找的。谈不上教谁！
难道说我还不能贴（转发）点资料在这个帖子里？

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-27 23:01
引用资料是非常欢迎感谢.
但也不知道你引用的资料有没有权威.

作者: 引镜 时间: 2019-1-28 09:08

gtgtgt 发表于 2019-1-27 23:01
引用资料是非常欢迎感谢.
但也不知道你引用的资料有没有权威.

美国表壳的事还是美国人知道的多吧？咱们上海表大八件，瑞士人日本人肯定不比咱们中国人懂的多

作者: GwaDann 时间: 2019-1-28 10:35
姑且不論彩金殼是不是實金，單就包金這點來討論的話
包金與鍍金這兩種東西是完全不同的
如引竟兄所說包金是將兩片金片夾在黃銅中製成
再經機器輾壓成薄片，所以有人會以為包金就是鍍金，實則不然
包金比鍍金還要厚上許多，兩者不可混為一談
關於包金製程 :
https://www.youtube.com/watch?v=A2ZmugOJ4qo

作者: 引镜 时间: 2019-1-28 16:53

GwaDann 发表于 2019-1-28 10:35
姑且不論彩金殼是不是實金，單就包金這點來討論的話
包金與鍍金這兩種東西是完全不同的
如引竟兄所說包金 ...

谢谢你啦，可惜YouTube国内看不了啊

作者: 引镜 时间: 2019-1-28 17:21
本来想进1块彩金没打标的怀表，研究一下。
结果，表店老板过年缺钱，今天不得不买1块金表，先给人家定金，好像我这500块定金能过年1样！

彩金壳的研究估计要等等了
我本来就没有钱，这有搞走大几千，哎

作者: 引镜 时间: 2019-1-28 17:29

美国18k金壳，60多克，说是金子价。
我也没仔细算过。。。
这表原来属于一个北朝鲜人，三水郡是北朝鲜的地名
哎，管他呢！过年给人家钱，取表回家

作者: 引镜 时间: 2019-1-28 18:10
我觉得这个帖子比较有参考价值：https://mb.nawcc.org/threads/yet ... se-question.112009/

是不是金壳，要这么测试，美国壳的金属标志早期是非常混乱的

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-28 18:53

GwaDann 发表于 2019-1-28 10:35
姑且不論彩金殼是不是實金，單就包金這點來討論的話
包金與鍍金這兩種東西是完全不同的
如引竟兄所說包金 ...

thanks 包金是压轧的.

作者: 引镜 时间: 2019-1-28 20:30
我准备定块没打标的彩金表，必须研究明白，虽然表有毛病但是没办法

作者: 引镜 时间: 2019-1-28 20:56
本帖最后由引镜于 2019-1-28 20:58 编辑

Today we take it for granted that everyone owns a watch, but there was a time when watches were expensive and were simply not something the average person could afford. The average wage for skilled workers in the United States in 1880 was around 25-cents an hour*, so a $50 watch could represent more than a month's wages for the average worker! Not to mention some of the fine railroad-grade pocket watches which sold for the unbelievable sum of $100 or more! A fine pocket watch was truly an outlay that only a wealthy person could afford, so there was a pent-up market demand for an inexpensive, reliable watch that would be available and affordable for the common man.-----------当年美国表的价格和当时工人阶级的工资状况

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-29 20:45

引镜发表于 2019-1-28 17:29
美国18k金壳，60多克，说是金子价。
我也没仔细算过。。。
这表原来属于一个北朝鲜人，三水郡是北朝鲜 ...

引镜兄.你这颗好像是10k的不是18k的.照片看不大清楚.

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-29 21:05

引镜发表于 2019-1-28 17:29
美国18k金壳，60多克，说是金子价。
我也没仔细算过。。。
这表原来属于一个北朝鲜人，三水郡是北朝鲜 ...

500订金可能要打水漂了.
因为这块表怎么看都值不到大几千.
小几千倒是勉强可以买.
若是18k金的勉强到6千.
若是10k金的减半到3千.

作者: 引镜 时间: 2019-1-29 21:24

gtgtgt 发表于 2019-1-29 21:05
500订金可能要打水漂了.
因为这块表怎么看都值不到大几千.
小几千倒是勉强可以买.

是18k,这个不可能看错，人家老板干了10多年了，不会骗我，重量67克

作者: 引镜 时间: 2019-1-29 21:28

gtgtgt 发表于 2019-1-29 21:05
500订金可能要打水漂了.
因为这块表怎么看都值不到大几千.
小几千倒是勉强可以买.

是我亲眼看见的18k,照片是我拍的，这个没问题，表45的样子，不是女表

作者: 引镜 时间: 2019-1-29 21:34

gtgtgt 发表于 2019-1-29 21:05
500订金可能要打水漂了.
因为这块表怎么看都值不到大几千.
小几千倒是勉强可以买.

你要说这18k金怀表，磁盘无丝3片黄金都有标的金怀表，不值7000块，那您说说为什么？要是的确不值，我等他回北京，给发个微信，放弃算了，我正好也没钱，500块不要了，当炒股票输了，，，

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-29 22:01

引镜发表于 2019-1-29 21:34
你要说这18k金怀表，磁盘无丝3片黄金都有标的金怀表，不值7000块，那您说说为什么？要是的确不值，我等他 ...

如果引镜兄确定是18k.那7千元买也是未尝不可.

作者: 引镜 时间: 2019-1-29 22:15

gtgtgt 发表于 2019-1-29 22:01
如果引镜兄确定是18k.那7千元买也是未尝不可.

其实我也很勉强，我对彩金有兴趣，金表兴趣不大。人家缺钱，说半天了，不买行吗？

作者: 引镜 时间: 2019-1-29 22:20
今天又订了2块女彩金表，
其实，30多毫米的女彩意思不大，
一个有实金标，1个没打标，都没有表圈，算是毛病表，
小几千没了，哎

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-29 22:39

引镜发表于 2019-1-29 22:20
今天又订了2块女彩金表，
其实，30多毫米的女彩意思不大，
一个有实金标，1个没打标，都没有表圈，算是毛 ...

对彩金表有兴趣.建议找本论坛的溷江龙李兄.
他有好多颗漂亮的彩金表.
可能不便宜.要有心裡准备.
因为彩金表真的很贵.

作者: 引镜 时间: 2019-1-30 07:58

gtgtgt 发表于 2019-1-29 22:39
对彩金表有兴趣.建议找本论坛的溷江龙李兄.
他有好多颗漂亮的彩金表.
可能不便宜.要有心裡准备.

是，看eBay都不便宜了，不过我买的价格还好

作者: gtgtgt 时间: 2019-1-30 19:29

引镜发表于 2019-1-30 07:58
是，看eBay都不便宜了，不过我买的价格还好

买便宜的彩金表只是过过乾瘾而已.
像下面这颗我买两万多元.被嫌了.
同样的18寸.好的.漂亮的.我开到快4万人民币了.人家还是不卖

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 11:49
顺丰快递真是快啊！昨天中午福建个小地方发的，今天早上就到了，太快了

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 11:52
[attach]1197715[/attach]

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 11:53
[attach]1197715[/attach]

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 11:54
[attach]1197715[/attach]

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 12:00
手机上不了图啊！算了晚上再说吧，基本上没打标的表，仅肉眼观察，看不出是不是实金的！因为壳上刻画花草，如果包金或者镀金的肯定漏底了。所以，没有结论呢！

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 12:04
如果说没打标的壳完全不是黄金的，肯定说不过去，因为对比一下，没打标的，比打标的表，还黄還闪呢！

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 12:12

gtgtgt 发表于 2019-1-30 19:29
买便宜的彩金表只是过过乾瘾而已.
像下面这颗我买两万多元.被嫌了.
同样的18寸.好的.漂亮的.我开到快4 ...

也不能这么说，便宜的不一定质量差，就是小了一点罢了。但是做工质量一点都不马虎凑合。买这表的意义在于壳子，就像“学区房”的概念一样的，看中的是地段。你说北京市的学区房，不都是老破小吗？这是我个人的看法

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 12:26
我有一个女彩金表，买了好长时间，才知道只有几个钻，而且好像上满劲，只能走半天

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 13:54
经不才研究发现：没打标的彩金，注意是彩金表，很有可能既不是实金，也不是包金。这么看可能对于购买者，比较合适！至于是什么金属，需要鉴定。可能是黄铜一类的东西哦

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 14:19
听说，北京的菜百有免费检测黄金纯度的仪器，我过节期间去一趟，应该能有确切的证明了

作者: 引镜 时间: 2019-1-31 17:08

作者: 摇人儿 时间: 2019-2-11 11:51
有梦想是好的......

作者: 刚刚学玩表 时间: 2019-2-19 23:02
没标的还能是实金？

作者: 一粒沙！！ 时间: 2019-2-27 08:33
彩金玩过一些，没标的没见过实金。

不排除这个可能，但是要谨慎。

作者: gtgtgt 时间: 2019-2-27 20:08
本帖最后由 gtgtgt 于 2019-2-27 21:52 编辑

一粒沙！！发表于 2019-2-27 08:33
彩金玩过一些，没标的没见过实金。

不排除这个可能，但是要谨慎。

http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... 842&extra=page%3D21

http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... amp;extra=page%3D17

没标的没见过实金?
好好復习您这两篇捡漏记.
害惨荼毒很多人.
楼主有可能也是受害者之一.
一直梦想包金变实金.

作者: 一粒沙！！ 时间: 2019-2-27 21:35
老大，我捡这个表是有标的，有个小男孩砸锤子的印记。但是不常见。不同于完全没标志的表。

作者: 迪巴拉 时间: 2020-2-18 14:35
有机会我也要入个14K的三色金玩玩

作者: 迪巴拉 时间: 2020-2-21 16:08
现在三色金实金的怀表，真心不便宜

欢迎光临名表通 (https://www.watchlead.com/wbbs/)