名表通

标题: [分享]1570vs3035 3035 VS 3135 [打印本页]

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 13:59
标题: [分享]1570vs3035 3035 VS 3135
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:47 编辑

比較了一下近代勞力士的自動機心的演變及不同處，從1570～3035～3135的演變有優良血統的傳承也有相當微妙的關聯性，小弟將其合併一起討論(1570 VS 3035 VS 3135) ，這樣內容較具連貫性也容易了解勞式自動機心的演變歷程 若只從機心的外觀上來看1570與3系列的機心可能只是小部份的零件改變而已，似乎變化不大……其實大大的不然 在自動上鍊系統及日期系統方面，1570與3系列的機心雖大致相同只做些微的變動而已，但在機心的版路設計上1570與3系列的呈現全然不同的風格 同是3系列的機心，3035與3135版路設計上極為相近， 3135可說是3035的進化加強版，也正因如此3035夾在1570與3135之間非常尷尬，常常成為被遺忘、忽略的機心孤兒 小弟將內容分為(基礎結構、自動上鍊機制、日期機制)三個部分來分析，近代勞力士的自動機心的演進 (1570 VS 3035 VS 3135) 基礎結構 ＊擺輪：1570與3035是單臂的擺輪橋板==>3135則是橫跨式擺輪橋板；擺輪橋方面1570是?臂的==> 3035與3135則是四臂的； 1570的擺輪車心間隙無微調 ==>3035的擺輪車心間隙有一處可微調 ==>3135的擺輪車心間隙則由橫跨式橋板的二處螺絲來微調 ＊游絲：1570與3035是傳統式的?層游絲 ==> 3135的?層油絲在游絲腦及游絲頭部位則是使用焊接的，因此游絲腦部分也取消了傳統的缺口及插銷溝，這使得某方位的誤差減小 ＊馬仔釘：1570是兩支定位樁 ==>3035與3135是使用定位機板 ＊車心：1570的車心較粗 ==> 3035與3135的車心較細 ＊時間微調：1570是使用傳統的補償螺絲，由擺輪圈外調整且沿用傳統的配重螺絲==>3035也是使用傳統的補償螺絲，但卻是由擺輪內調整並取消了傳統的配重螺絲 ==>3135則是使用母牙式的補償螺絲，由擺輪內調整也取消了傳統的配重螺絲。 ＊擺速：1570的擺速慢(19800) ==>3035與3135的擺速快(28800) ＊發條盒：1570與3035皆無寶石==>3135的發條盒上、下皆有寶石 ＊一般表友最容易忽略也是最重要的地方是機心版路的傳動的方式，1570的版路沿襲了當代的做法，將二番車置於機心的中心直接套上銅車後傳動 ==> 3035與3135則是以四番車加中心輪的結構加以傳動

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作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 14:02
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:47 编辑

自動上鍊系統 ＊自動?層車的軸心安裝位置不同： 1570與3035的軸心是固定在止逆輪上 3135的軸心是固定在紅輪上 ＊自動心的固定不同：1570與3035是以一個小鐵環片固定自動心==>3135則是以螺絲鎖定的固定座來固定自動心 ＊自動輪系的齒數多寡的排列： 3035 < 1570 < 3135 日期系統 ＊1570不可快調 ==> 3035與3135可快調 ＊1570使用偏心凸輪 ==> 3035使用圓形輪 ==>3135回鍋使用類似1570的偏心凸輪 ＊1570與3035日期盤的固定都是環狀的外圈固定座 ==> 3135則是固定在日期機板上

一路的演變精益求精，機心愈朝模組化結構的方向前進，堅固耐用已不再是唯一的目的與考量 傳統 VS 現代 經典 VS 改良 耐用 VS 精緻 各位看倌怎麼選

[此贴子已经被作者于2009-12-4 14:02:56编辑过]

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 14:06
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:47 编辑

我始終認為, 1570是勞力士真正的經典機芯. 堅固耐用, 精密準確. 後來的3035, 3135當然有其優勢, 但是, 勞力士機芯之發展, 於1570開始綻放光芒, 則是無庸置疑的........

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 14:06
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:47 编辑

1570在設定上是以耐用為前提,雖然有些設計不算很高檔,但是在轉速較低且零件簡化的助益下,成為永遠經典的一代明機,其實3135也有相同的資格,只是精密度提高,零件增多的狀況下,耐久度會略受影響吧..... 不過我相信正常使用下,3135要使用50年以上不出錯應該是輕而易舉....好像五大堡一樣堅韌耐久,越陳越香,這也是勞力士機芯的最大優勢.....

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 14:08
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:47 编辑

來談一下孤兒3035 70年代末期3035機心面世 3035的出現其實是勞力士自動機心的一次大躍進、一次大膽的嘗試，3035不同於長久以來的勞力士機心版路的傳動方式，改以較現代的機心設計理念，以受力較輕的四番車來負責傳動，此一改變不但解決了1570長久以來的機心罩門而且更為日後的附加功能方面留下了更多可供變動的空間 以自動系統而言，延襲著1570以來的結構在自動雙層車的設計，所以不會像3135那麼容易縮缸 3035並提高了擺速增加了精確度，在擺輪方面廢除了一些不必的零組件，增加了可微調車心的裝置，並提高了為調配重的便捷性 或許日期系統方面的功能改良的未盡理想，但瑕不掩瑜，3035的改良算是邁向進步的一個重要的里程碑 可惜..... 前有一代名機1570，後有改良的更精緻的3135，前後雙重夾擊 堪稱耐用優秀的3035走在耐用與精緻的中庸路線，但始終是屬於被遺忘的一族 嘆哉 !!憐哉!!

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 14:09
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:47 编辑

1570确实比较传统，等于是手卷+自动上链的设计，3035就已经真正“自动”设计了。 而且结构上模组化越来越明显，这点是有利于维护的。坏掉老化的部件不需要修理，整体模组就换掉了。另外的不同在于齿形的设计，新式的更科学，能量传输更流畅，损失更低。 还有就是从1570-3035-3135趋向于更好的稳固性和可调节性。 总体来说是越来越好，越来越方便实用和维护。

作者: 仙路烟尘 时间: 2009-12-4 14:26
学习中！！

作者: zzhzj0714 时间: 2009-12-4 14:49
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用仙路烟尘在2009-12-4 14:26:00的发言： 学习中！！ </div>

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 17:24
[em58]

作者: 地字壹号 时间: 2009-12-4 17:25
murphyhe辛苦了，谢谢你的分享[em80]

作者: 行者无疆 时间: 2009-12-4 17:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用仙路烟尘在2009-12-4 14:26:00的发言： 学习中！！ </div>

作者: 行者无疆 时间: 2009-12-4 17:41
请问楼主 3135 是目前 
劳最好的机芯吗

作者: wwwwyiyi 时间: 2009-12-4 17:46
辛苦啦兄弟！！！[em60][em60]

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 19:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wwwwyiyi在2009-12-4 17:46:00的发言： 辛苦啦兄弟！！！<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em60.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em60.gif" align="middle" border="0"/> </div>
[em59]

作者: murphyhe 时间: 2009-12-4 19:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用行者无疆在2009-12-4 17:41:00的发言： 
请问楼主 3135 是目前 
劳最好的机芯吗
 </div>
是最精确的机芯，但不是最耐用的机芯！！

作者: murphyhe 时间: 2009-12-5 21:33
[em55]

作者: ll9111 时间: 2009-12-5 21:40
[em80]

作者: heibei528 时间: 2009-12-5 22:38
到目前为止1570还是劳最耐用的机芯，到底是钢王。

作者: robinho 时间: 2009-12-6 01:40
一进来就看到学习贴了

作者: lilianfa 时间: 2009-12-6 08:43
读后感：
1、机芯的耐用度和摆频是成反比的。
2、机芯的耐用度和表壳的密封度是成正比的。

作者: 仙路烟尘 时间: 2009-12-6 08:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lilianfa在2009-12-6 8:43:00的发言： 
读后感：
1、机芯的耐用度和摆频是成反比的。
2、机芯的耐用度和表壳的密封度是成正比的。</div>
第2个理解
第一个摆频高更容易磨损 
不过摆频高与摆频低有什么区别和不同的效果呢
俺是新人

作者: lilianfa 时间: 2009-12-6 09:26
我也是来学习的。
简单地讲：摆频高者可以提高精确度，做成微调结构。
摆频越高，调整的范围越小。
目前腕表多用的摆频是28800“次”/小时，应该是：每秒4Hz，（耳听是每秒8下声响）
所谓的高频表是36000次/小时，是5Hz/秒，（耳听是每秒10下声响）
一般调整的是游丝；
ROLEX3xxx型机芯不是调整游丝长度，而是调整摆轮上的平衡螺丝，可以按1秒记。
（当然所用材质的物理性质和加工精度都是经过电脑精密计算出来的）

作者: murphyhe 时间: 2009-12-6 09:37
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用仙路烟尘在2009-12-6 8:52:00的发言： 
第2个理解
第一个摆频高更容易磨损 
不过摆频高与摆频低有什么区别和不同的效果呢
俺是新人</div>
第一个保证润滑的前提之下磨损是可控制的！！
摆频高走时精度相对提高，关键是要看材质！！低摆频如果采用材质好，走时也是一流！！

作者: 听泉 时间: 2009-12-6 15:48
  好文好读，好读好文！！ [em226]

作者: OHSEAL 时间: 2009-12-6 17:56
再次细品,感谢分享!
加精向原作者致敬.

作者: 瓷器 时间: 2009-12-6 17:59
精文要好好收藏

作者: 老杨 时间: 2009-12-6 20:14
学海无涯 - -

作者: cdde 时间: 2009-12-6 20:19
还有诸位的进一步解析，好文。

作者: murphyhe 时间: 2009-12-6 23:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2009-12-6 17:56:00的发言： 
再次细品,感谢分享!
加精向原作者致敬.</div>
向老师发问几个问题：1、3035齿轮的齿和1570 3135相比是最对也是最密的，这意味着啮合度很好，走时很更顺畅，能量损失小，但密集的齿轮是否显得脆弱，容易崩齿？这方面的返修率怎么样？
                            2、3035最大的软肋是什么？总体上3035比3135是否只强壮在自动部分上？

作者: OHSEAL 时间: 2009-12-7 00:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用murphyhe在2009-12-6 23:29:00的发言： 
向老师发问几个问题：1、3035齿轮的齿和1570 3135相比是最对也是最密的，这意味着啮合度很好，走时很更顺畅，能量损失小，但密集的齿轮是否显得脆弱，容易崩齿？这方面的返修率怎么样？
                            2、3035最大的软肋是什么？总体上3035比3135是否只强壮在自动部分上？</div>
3035与3135轮间啮合度相当,齿密与整体结构有关,3035翻修率不高,反而3135略高点,主要反映在校针部分;
民间一直说3035较3135"粗勇",不仅表现在自动部分,如果说它有什么缺点,我觉得在一是拨日结构消耗动力较3135大;二是调节机理论上没有3135高级及稳定.

作者: ltpickup 时间: 2009-12-7 01:45
温习功课中！~

作者: murphyhe 时间: 2009-12-7 09:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2009-12-7 0:18:00的发言： 3035与3135轮间啮合度相当,齿密与整体结构有关,3035翻修率不高,反而3135略高点,主要反映在校针部分;
民间一直说3035较3135"粗勇",不仅表现在自动部分,如果说它有什么缺点,我觉得在一是拨日结构消耗动力较3135大;二是调节机理论上没有3135高级及稳定.</div>
日历在转日的时候是否因为耗能问题瞬间影响到精确度？

作者: murphyhe 时间: 2009-12-7 14:34
[em59][em62]

作者: 钟表阿农 时间: 2010-2-11 11:07
谢谢分享

作者: 翡丽 时间: 2010-2-11 15:32
平时戴1601，三十多年了走的很好，

作者: kunmc 时间: 2010-2-16 21:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2009-12-7 0:18:00的发言： 
3035与3135轮间啮合度相当,齿密与整体结构有关,3035翻修率不高,反而3135略高点,主要反映在校针部分;
民间一直说3035较3135"粗勇",不仅表现在自动部分,如果说它有什么缺点,我觉得在一是拨日结构消耗动力较3135大;二是调节机理论上没有3135高级及稳定.</div>
 
 
 
那么，1570呢。
 
是否在稳定性上超过3XXX ？

作者: simon1 时间: 2010-2-16 22:11
学习.学习.学习.[em80]

作者: gghr89 时间: 2010-2-16 22:41
学得一脸茫然<img height="77" alt="" src="http://www.watchlead.com/bbs/Skins/default/topicface/face11.gif" width="88"/>

作者: murphyhe 时间: 2010-2-21 14:54
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用kunmc在2010-2-16 21:13:00的发言： 
 
 
 
那么，1570呢。
 
是否在稳定性上超过3XXX ？
 
 
 </div>
说实话超不过！！

作者: 白金沙 时间: 2010-5-16 22:53
但不知道为什么`还是感觉1570的版路好看点，菱角分明的夹板

作者: 碧水清心 时间: 2010-5-17 01:08
喜欢3131机芯！

作者: 真的爱你 时间: 2010-5-17 10:17
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用gghr89在2010-2-16 22:41:00的发言： 
学得一脸茫然<img style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" height="77" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/Skins/default/topicface/face11.gif" width="88"/></div>
[em55]

作者: ID:19830805 时间: 2010-5-18 04:09
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用仙路烟尘在2009-12-4 14:26:00的发言： 学习中！！ </div>

作者: 盈盈 时间: 2010-6-7 23:03
学习了。谢谢！

作者: 斌斌223 时间: 2010-6-12 01:03
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用盈盈在2010-6-7 23:03:00的发言： 
学习了。谢谢！</div>

作者: 小方 时间: 2011-10-1 11:01
好文，收藏收藏，谢谢分享

作者: 酒鬼 时间: 2011-10-2 00:21
学习学习。。

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-15 13:21
帮顶

作者: murphyhe 时间: 2012-3-15 13:37

nomorewatch 发表于 2012-3-15 13:21
帮顶

别顶，看有何见解！！经典的东西都是讨论不断！！

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-15 14:10

murphyhe 发表于 2012-3-15 13:37
别顶，看有何见解！！经典的东西都是讨论不断！！

可惜在下才疏学浅,所以凡有可取之处的帖子必顶

作者: 上海表痴 时间: 2012-3-15 14:21
谢谢分享

作者: PPYC 时间: 2012-3-15 14:43
1570和3135的齿形不同。。。一个老式，一个先进。

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-16 14:23

PPYC 发表于 2012-3-15 14:43
1570和3135的齿形不同。。。一个老式，一个先进。

记得你说过31系列的齿形的传动效率更高

作者: 5000 时间: 2014-9-9 12:22

murphyhe 发表于 2009-12-6 23:29
QUOTE:以下是引用OHSEAL在2009-12-6 17:56:00的发言：
再次细品,感谢分享!
加精向原作者致敬.

又看了一次，顶一下

作者: dod761207 时间: 2014-9-9 17:21

murphyhe 发表于 2009-12-4 14:08
來談一下孤兒3035 70年代末期3035機心面世 3035的出現其實是勞力士自動機心的一次大躍進、一次大膽的嘗試， ...

請問一下

3035不同於長久以來的勞力士機心版路的傳動方式，改以較現代的機心設計理念，以受力較輕的四番車來負責傳動，此一改變不但解決了1570長久以來的機心罩門

說的罩門是較難拆卸嗎

作者: 小方 时间: 2015-5-28 14:10
感谢分享

作者: HM_小柒 时间: 2015-5-28 17:59
收藏慢慢读

作者: 华乔数码 时间: 2016-9-12 09:24
好

作者: 宜宾的浪子 时间: 2018-4-8 23:55
神作，用心之作

欢迎光临名表通 (https://www.watchlead.com/wbbs/)