各种ETA机芯优缺点综合客观评价（新人贴）

nomorewatch 发表于 2012-10-26 01:54
3135不换滚珠是因为成本问题，更是技术问题，本来已经够厚了，再换滚珠，岂不是成了汉堡包？

我同意你 ...

跟技术无关
4130厚么?
3135需要滚珠么?
我觉得很疑惑
一个各有所长的技术，怎么就成了你嘴里的罩门?

tammylele 发表于 2012-10-25 09:53
没有标准件没有通用性没有售后支持
可以准确报时就叫实用性?

现代钟表业已经不流行修表这个概念了，模块化技术大行其道就是这个道理，就像石板说的，现代钟表业培养出来的不是制表人，不是维修师，熟练工而已。

在一百多年前，连电力都没有的时代，怎么标准化零件？！都是靠人手加车床造出来的！哪来的模组？时代和技术水平都不一样的东西是不可以相提并论的。

实用性这个词，也够争议性的，咋就别在这点子上争个你死我活的了，没意思。

说说别的吧，大家都说说为什么喜欢表，喜欢某一特定类型的表的观点，这样比两军对垒有意思多了。

tammylele 发表于 2012-10-25 09:54
硬找个不同角度凸显自己?

角度都是自己找的，直到现在，真正属于我原创的东西不到百分之一

nomorewatch 发表于 2012-10-26 01:58
现代钟表业已经不流行修表这个概念了，模块化技术大行其道就是这个道理，就像石板说的，现代钟表业培养出 ...

实用性是建立在实用及保障的基础上的
一匠一器在如今的时代如何满足用家需要?
我不知道R乃至所有的现代表如何开罪你的
但就实用而言.除了性能出众且有RSC支持的部分古劳
其余古表怀表很难和现代表比实用性

你一句实用性不考虑机械表，你让广大用家都跟你去用casio么?
炫耀对于成熟的奢侈品市场是负面评价么?我觉得不是，恰恰是品牌文化价值的表现
表的两大方面，品牌文化及技术实用性，恰如一文一武
偏废任何一方面都是不正确的
没有品牌支撑，没有文化可说，文不及格
欠缺实用性，单有华丽的手工，武也未必过关

所谓文无第一，几个大品牌都有自己的故事可讲，比不出高下各擅胜场
所谓武无第二，工艺哪个比的过杜佛?实用哪个比的过R?
而文武双全，除PP与R，也就没几个了
这也是他们广泛受追捧的原因，而不是他们的原罪他们的错
希望你能明白这一点
等你再大十岁，你就会清楚，卓然出众不能靠标新立异愤世嫉俗
更不靠举世皆醉我独醉
我不希望你再闯在TS那里的祸。

tammylele 发表于 2012-10-25 10:49
实用性是建立在实用及保障的基础上的
一匠一器在如今的时代如何满足用家需要?
我不知道R乃至所有的现代 ...

实用性是建立在使用及保障的基础上，没错；可是年年加价，甚至开天杀价的牌子恐怕你比我清楚得多

还有，我没有得罪谁，谁也没有得罪我，我是觉得机械表这种东西讲使用的话，最好讨论那些以实用为定位的机械表，古怀表大多是实用品，不然的话库存品会有很多，精工五号这类机械表也很实用，保障也不错。劳力士是好表，我还在TS混的时候最推崇劳力士。劳力士的定位变成怎么样，你比我清楚，还记得在主板块的那篇讨论帖吗？

还有，文化这种东西，也是靠人积累起来的，劳力士，PP，VC一开始建立的时候有底蕴，有基础吗？不也是靠一代代人惨淡经营的回来的胜利果实，包括一切媒体功夫在内。新兴品牌新兴派系没有历史，用技术弥补，也无伤大雅。选择而已，你选择不去鸟他们是因为你觉得那是暴发户的玩意，我不鸟他们因为我没钱，也不欣赏，但不妨碍我去赞叹他们的勇气，这是奢侈品，不是工具！谁去理会他们有多耐操？！

卓然出众，当然不能靠标新立异愤世嫉俗，也不能靠孤芳自赏，但是连属于自己的印记，特质都没有，光靠几个臭皮囊混混日子，是不是更无耻？！别忘了，很多在今天被广泛认可的存在，不论是品牌还是理论，在刚刚开始的时候是被大多数人歧视耻笑的。

TS那档子事，我希望你别拿来跟我跟你的这番交锋相提并论。我能在这里混得开，说明我是经历了自身的改变才有人接受！最明显的例子，我在TS采取主动态度，在没有什么积累的情况下大放厥词，当然不会有人认同；在这里，我用讨论帖抛砖引玉，集思广益，然后慢慢摸索自己的思路，这是天渊之别啊！

还有，TS那档子事，不仅我有责任，那帮家伙在水区对了那么一大火药桶，谁戳一戳都会爆，我人品好，我自认倒霉。希望你别再拿这说事。

nomorewatch 发表于 2012-10-26 08:04
实用性是建立在使用及保障的基础上，没错；可是年年加价，甚至开天杀价的牌子恐怕你比我清楚得多

还有 ...

加价就等于没有实用性?这是个非常有意思的伪命题
有没有实用性不取决于价格高低，而在于市场对价格的接受度
天杀的牌子是多，但别把R牵连进来，否则你就是纯主观无视事实
Seiko5?你根本没看懂我的话，没看懂文武双全的意思
走极端就真那么有个性?

至于文化和底蕴你懂的太少
或者说从一开始你就预设立场不屑去懂
先把VC从PP和R旁边拿走，谢谢
文化是在独特的历史环境下造就的
具备不可复制性
如果连这点你都不明白，我希望你先去补下课
奢侈品不是工具?谁说的?
奢侈品首先必定要是实用品，然后追加文化属性
一文一武缺一不可
再次强调，不要走极端，我极不认同所谓强调特质而无视客观定论及公众基础的行为
哗众取宠而已
在历史面前，个性有多渺小?
记多看史书

最后，我想说，你有没有变化或许我们旁观者看的更清楚
不是你变了，只是表通的包容性更好，仅此而已
言尽于此，好自为之

tammylele 发表于 2012-10-25 19:22
加价就等于没有实用性?这是个非常有意思的伪命题
有没有实用性不取决于价格高低，而在于市场对价格的接受 ...

在历史面前，不仅个性渺小，就连人类这种物种也显得无力。

走极端和个性很容易模糊是真，奢侈品有不少是工具，后来实用性给比了下去才成为奢侈品，钟表和毛笔是好例子，但也有奢侈品从诞生的一刻开始就是奢侈品，譬如祭祀用的青铜器，皇室的摆设，其他的不说了。

必须承认的是，我对文化属性知之甚少。不过你也说了，文化是在独特的历史环境下造就的，现在这个时代什么环境？你比我清楚，RM和DB这类型牌子异军突起应该很正常吧？虽然开天杀价实在令人侧目。

退出水区之后，我专注于自己能够做到的事，起码平和了不少吧？你的话，我会好好记住，谢谢。

nomorewatch 发表于 2012-10-26 11:35
在历史面前，不仅个性渺小，就连人类这种物种也显得无力。

走极端和个性很容易模糊是真，奢侈品有不少 ...

毛笔怎么也躺着中枪了？

cccmfchen 发表于 2012-10-25 19:43
毛笔怎么也躺着中枪了？

打错了，是钢笔，谢谢提醒

tammylele 发表于 2012-10-25 19:22
加价就等于没有实用性?这是个非常有意思的伪命题
有没有实用性不取决于价格高低，而在于市场对价格的接受 ...

现在再看看自己之前说过的话，的确是存在有失偏颇的地方。

现在在补充一下，权作填补自己缺失的地方吧：

必须承认的是，劳力士机心，诸如3135可以常年不维护依然保持准确，一是厚度，二是精度，所谓“耐操”大致就是这么来的，但一直能操不代表它没有内伤，其实是在超负荷运转，任何机械都需要定期维护保养。如果有人说就是为了“耐操”而买劳，不是因为名表文化，那简直就是扯淡，劳力士本身就是奢侈名表文化的最大得益品牌。
当然，3135的致命伤也是显而易见的，例如销杆的损耗，所以劳力士表也并不是可以随意折腾的铁金刚。

奢侈品文化是什么？不也是商业行为的结晶？

能知道历史、卖点、明星、赞助这些是商业行为，就是进步了。
至于买什么、怎么买，对于普通人就没什么复杂。其实，网上做了功课然后又买了后悔的，比比皆是，包括买劳的人。就看是什么心态去看待了，认为自己听了网上的建议买了劳而不后悔的，首先，不能是很挑剔的人；其次，网上动听的话带给你的心理优势非常舒服。所以这帖子里的一些话让人感觉不舒服，否定总是让人不舒服的，尤其是影响到自己心中的神。事实上每个人都很难公正地去看待一个品牌、一个表，我曾经努力使自己观点公正，多从优点或缺点的另一面再观察思考，但也做不到客观，只能尽量从存在合理性去分析：比如，论坛都在骂星座丑，但是欧米茄75万的年产量，其中接近一半是星座，不管是什么人消费，毕竟还是拿钱投了票，数据说明问题，谁才是小众，谁能影响市场，很明显。年产100万的劳力士正是面对着同样的情况，所以古董DJ就算没有好行情，又有什么关系呢？红字再高，劳也不指着它吃饭。

再说说历史与个性，
追求个性和革新？对！随大流？也对！
当一种观点用于个体身上，这没有错。

追求个性和革新？错！随大流？也错！
当一种观点被有意识地施加在别人身上，再好的东西也浪费了。

还有，个性渺小，人类本身更渺小，更遑论文化。

这俩人是不是一夜没睡啊？

一看到 机芯什么的  就头疼的厉害

学习。。。。

js273 发表于 2013-1-1 09:41
学习。。。。

没吓着吧？

兄弟们别吵了，技术无极限，但是在商业社会要控制制造成本。

好久没来了，回来一看怎么吵得这么凶。。。。。。

都有点偏执，但争论使人进步，多争论好

学习中…都是高人

学习了。。。。

yuyuyang68 发表于 2012-10-19 09:08
这些见解是在杂志上看到的，所以。。。不是我自己总结的。。。

教授也如此...吸纳信息