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“飞刀铣磨”——破解一项瑞士高级表的大弧线精致打磨工艺

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130#
发表于 2013-4-16 00:03:31 | 只看该作者
学习中,
129#
发表于 2013-4-2 16:46:07 | 只看该作者
tanzh 发表于 2013-4-2 09:36
小闹提的自润滑与高强耐磨的问题,小匠人先生已从基础理论方面讲解了。这是一个很大的话题,我也只能接着 ...

小弟在佛山还是学生,自个儿喜欢精密机械,偶尔乱翻几页书,研究研究,实践经验远不及各位长老,还望多指教!

不过自己感觉四氟乙烯塑料强度并不是很高,指甲一掐就会变形,塑性变形,硬度和刚性远比不上生活中的PP,PVC,等,反而跟低密度聚乙烯的强度相近,不过它稳定性很好倒是挺厉害的,300度高温以及硝酸蒸煮都耐他不何,通常用作涂料,或者改性,或者填充,才可以单独使用,就像劳力士的红轮,就是经过改性的。手上还有上次diy剩下的边料,老师有需要可以发过去!
128#
 楼主| 发表于 2013-4-2 09:36:55 | 只看该作者
  小闹提的自润滑与高强耐磨的问题,小匠人先生已从基础理论方面讲解了。这是一个很大的话题,我也只能接着讲一部分。
  自润滑的某些材料也应用在钟表里有几十年了,如大名鼎鼎的劳力士红轮,劳力士红轮不是塑料轮,它是钢轮表面镀了一层聚四氟乙烯,俗称氟塑料王,聚四氟乙烯有自润滑功能,无需上润滑油,而且机械强度也还可以。
   手表里还有一个零件也用上了聚四氟乙烯镀层,现在有可能全部普及了。就是手表里的发条,发条经过了蓝钢发条,白钢发条,白钢镀膜发条三个阶段,白钢镀膜发条镀了聚四氟乙烯后也是有自润滑功能的,我们有些修表工作者如没有系统的培训,可能还不知道自润滑发条的特性,还在上大量的润滑油,导致表走快。这种自润滑镀膜发条看起来不是纯白,稍带黄色。
但是聚四氟乙烯虽然是强度最高的塑料,但仍然没有超过钢铁,更不可能挑战红宝石的地位,它只能应用在面积较大的压强较低的摩擦环境中。至今钟表界可能还没有取代红宝石的材料。
127#
发表于 2013-4-1 19:30:34 | 只看该作者
tanzh 发表于 2013-4-1 16:42
要说不管多么复杂的花纹都是有规律可寻的,有些暂时加工不出来,也要知道这是用什么方法程序做出来的,你 ...

那就成为谭老师独有的花纹吧
126#
 楼主| 发表于 2013-4-1 16:42:55 | 只看该作者
本帖最后由 tanzh 于 2013-4-1 18:51 编辑
机械米 发表于 2013-4-1 16:27
谭老师,突然想到一种花纹,不知可否试试?
就是这种弧形纹稍微改变一下成波浪纹,会不会更美观些?

要说不管多么复杂的花纹都是有规律可寻的,有些暂时加工不出来,也要知道这是用什么方法程序做出来的,你说的这种波浪纹,改变一下进给走刀就可以完成,原理大慨是这样:横向进给不变,增加一个纵向进给走刀,电机作自动正反旋转,波浪纹就产生了。
当然,也不能用飞刀进行大面积的弧线运动了。
125#
发表于 2013-4-1 16:27:47 | 只看该作者
谭老师,突然想到一种花纹,不知可否试试?
就是这种弧形纹稍微改变一下成波浪纹,会不会更美观些?
124#
 楼主| 发表于 2013-4-1 16:11:47 | 只看该作者
本帖最后由 tanzh 于 2013-4-2 08:53 编辑
小匠人 发表于 2013-4-1 11:04
说实在刚开始自己以为该种打磨方式是使用100号左右的粗磨砂轮在低进给的状态下形成的,自己也尝试过,可能因 ...

小匠人的发言很精彩。说的都是内行话。
大弧线纹打磨既有传统机加的铣削原理,又不能完全照搬端铣的全部工艺,一般机加工的端铣是为了追求平面留下了铣削的痕迹线条,而钟表里是刻意追求这种大弧线再来铣削,因果关系倒置了,这也是高级手表的魅力所在。
  
刃口是非常锋利的,角度也是很锐利的角度,太锋利如针划过会产生渣屑,影响光洁度,(如开始试验的铜板就是这样),后角减小倒去了渣屑,这点你判断对了,关于切削速度高,进给慢,这就要慢慢试,找到最佳点,切削速度太高,进给太慢,会很光亮但难以显示出线条来,反之又不会光亮。根据不同类型的手表,转速进给也不同,劳力士转速慢一些,进给快一些,线条粗,杜桑转速要高些,进给慢一些,线条就细腻。

我理解的端铣是狭义的端铣。我理解的端面是指圆柱体的两端平面,手表里的条盒的两面是端面,轮片的两面也是端面,说轮片不平了,机械术语就叫端面跳动,轮片不圆就叫径向跳动。端铣我就 理解的是狭义的端面铣床铣平面,也就是把平面直立起来铣的。这都是狭义的端铣和端面,当然,飞刀也是端铣刀的原理,是其中一种,正如我开始说的打磨大弧线是为了追求美丽的线条来进行铣削,只能用单刃飞刀,而不能用那种圆盘式多刃端铣刀。所以我理解的端铣刀是圆柱或圆盘式的多刃铣刀(最多的达几十只刀片的都有),我的这个只有一个刀刃的就叫飞刀为宜。而不称它为端铣刀。
  这是我理解的端面,端面铣,它是单指某一种的,可能是狭义的,不知与现代机加工原理出入大不大。

123#
发表于 2013-4-1 11:40:24 | 只看该作者
小匠人 发表于 2013-3-31 19:22
感觉耐磨的材质分为这么几种,硬度高的,硬度不均匀的,表面能低的。

滚动摩擦不包括在内!

不知道实际使用中效果最好的是哪一类?
122#
发表于 2013-4-1 11:39:47 | 只看该作者
小匠人 发表于 2013-3-31 19:04
说实在刚开始自己以为该种打磨方式是使用100号左右的粗磨砂轮在低进给的状态下形成的,自己也尝试过,可能因 ...

这样的意见已是非常专业,谢谢老师科普
121#
发表于 2013-4-1 11:39:46 | 只看该作者
小匠人 发表于 2013-3-31 19:04
说实在刚开始自己以为该种打磨方式是使用100号左右的粗磨砂轮在低进给的状态下形成的,自己也尝试过,可能因 ...

这样的意见已是非常专业,谢谢老师科普
120#
发表于 2013-4-1 11:22:45 | 只看该作者
感觉耐磨的材质分为这么几种,硬度高的,硬度不均匀的,表面能低的。

滚动摩擦不包括在内!

1.硬度高的顾名思义,不容易被其他物体嵌入自身基体,当然不容易磨损了!
2.硬度不均匀的好比含油轴承,石墨填充等,通常由机械镶嵌或粉末冶金制成,在其接触面上均匀分布硬点使其运转时软点磨损后形成油隙,并最终形成边界润滑。
3.表面能低的材料就属聚合物了,好比塑料王,尼龙,PI,PEEK等的材料,最大特点难粘接!

2和3对滑动配合付的光洁度要求比较高,否则会在短时间里划伤工作面,磨损失效!


瞎分析,有误莫见怪,望指出!

119#
发表于 2013-4-1 11:04:04 | 只看该作者
说实在刚开始自己以为该种打磨方式是使用100号左右的粗磨砂轮在低进给的状态下形成的,自己也尝试过,可能因为接触面积达,效率挺高,出来的纹理虽然很相近,但比起原装的以及谭老师的要光亮,达不到那种最柔和的缎光效果,现在看到谭老师的刃具,有以下几点分析:

1.刃口尖而极其锋利,刃口无倒棱。
2.切削速度高,进给慢!
3.因刃口强度不太高,前角后角都比较小,在高速切削的过程中产生轻微的震动。
4.因此能形成粗糙度合适的纹理。
5.若刃口后角减小,倒去刀尖,并抛光,且增大进给,即可获得高亮度纹理!

其实感觉端铣所形容的乃是刃具,非工件,端铣对应的还有周铣。飞刀和其他各种立式铣刀一样,都属于端铣刃具,是利用圆柱形刀具的圆端面进行切削的一种加工方式。

而周铣则利用圆盘刃具的圆周面进行切削的,例如锯片铣刀,角磨机的砂轮等都可理解为周铣刃具。

感觉老国企造表只是没有灵活运用方法而已,也没谭老师的钻研精神,并非不知道有此方法!

瞎分析,有误莫见怪,望指出!

今日有幸拜读此帖是在感谢谭老师的无私分享。
118#
发表于 2013-4-1 10:59:16 | 只看该作者
tanzh 发表于 2013-3-31 16:32
自润滑和高强耐磨是一个很大的话题,不是几句话讲得清的。

所以更要请你们这些老师级别的人马多多开帖科普
117#
发表于 2013-4-1 08:42:40 | 只看该作者
tanzh 发表于 2013-4-1 08:30
铍铜确实已经快普及,昨天查了一个资料,铍铜用于手表摆轮在瑞士差不多占一半品牌了,浪琴,摩凡陀,魔 ...

最近买了一个30L,感觉摆轮,齿轮就是铍青铜的
116#
 楼主| 发表于 2013-4-1 08:32:46 | 只看该作者
nomorewatch 发表于 2013-3-30 09:26
请您给科普一下

自润滑和高强耐磨是一个很大的话题,不是几句话讲得清的。
115#
 楼主| 发表于 2013-4-1 08:30:35 | 只看该作者
机械米 发表于 2013-3-22 18:31
铍青铜材料早先就有听说,以为已经普及
没想到还是高级表所有。。。

  铍铜确实已经快普及,昨天查了一个资料,铍铜用于手表摆轮在瑞士差不多占一半品牌了,浪琴,摩凡陀,魔纹,罗马等自产机芯都用铍铜,ETA机芯没有用铍铜的报道。人啦,真的要活到老学到老,几十年前的知识结构要不断更新。
114#
发表于 2013-3-30 09:26:45 | 只看该作者
机械米 发表于 2013-3-28 23:09
自润滑和高强耐磨是两个概念哦~

请您给科普一下
113#
 楼主| 发表于 2013-3-29 15:52:39 | 只看该作者
nomorewatch 发表于 2013-3-29 13:18
以我有限的知识,一款机心就算使用K金作为轮系材料(注意,只是轮系),也不会到18K的纯度,最多也就是9K ...

摆轮白金螺丝应该就是传统意义的18K白金,它的功能是配重调节,金作配重螺丝是最理想的。
112#
 楼主| 发表于 2013-3-29 15:45:52 | 只看该作者
机械米 发表于 2013-3-29 15:08
真舍得做实验啊
初步结论可能是:用心的大牌用金量可能会多一点

  有了疑问我就要彻底搞清楚,这是甲板背面,安装后看不到划痕。
111#
发表于 2013-3-29 15:09:16 | 只看该作者
nomorewatch 发表于 2013-3-29 11:44
K金呢?或者其他自润滑材料可否在综合性能(包括成本)上胜过宝石?

自润滑和高强耐磨是两个概念哦~
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