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[钟表基础知识] 名表通经典回顾集

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 楼主| 发表于 2012-6-28 16:39:37 | 显示全部楼层
[简单奢华] 我的美国梦 by一粒沙!! 一直以来都不是太懂美国表,美国表有悠久的历史,巨大的产量,辉煌的贡献。复杂的系统和庞大的数据,令到我这种懒人想玩得精根本就是不可能的任务。所以我只能从表面入手。
     我只买多色金的怀表,实在喜欢多色金的工艺,失传的东西,魅力没法档,贴几只自己的美国表,以及获取的途径。我希望能收藏到一些顶级的美国多色金,有幸见过2只梦幻级的美国多色金怀表,叹为观止……,虽然只是一个梦,但是也期待有梦想成真的一天吧。
这个是我几年前收到的第一只特殊壳型的多色金,状态并不算很理想,壳有轻微的磨损,瓷面也并非彩面,机芯不懂,感觉一般。这表是在一个拍卖会上投得的,当时并不太懂市场行情,结果高出了市场行情不少的价格投得,直到金价飞涨的今天,这个表的市场价值才回到我几年前的投价,学费不少。






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这个表是最近一个老友转让给我的,老友玩表很精,多年好友终于耐不住我的折磨,把它转让给我了。这个表的状态极好,可以说是几乎未使用,这个表的特点是花纹为特殊花纹,美国表用星星作为中心图案的情况不多,而且这个是立体星,多角度切割花纹,不常见的做法,彩瓷面,机芯看上去也比较好。







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这个是在美国购得的一只表,混合式双鸟图案,双鸟是比较常见的图案,但是多见是单身双鸟,这个双鸟用黄绿红金拼接,看上去耐看些。这个表状态不错,磨损轻微。



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这个是在一个拍卖上出现,卖家设置了一个非常高的起拍价格,没有人出价。最后,我找到这个卖家,私下交易的。是我买得最贵的一只多色金表,特殊的壳型和八芒星花纹是特点,而且这个是重装大壳,120克的16寸美国表,ROY壳厂极少在多色金上用到这个重量。瓷面和机芯感觉也不错。





这个是一位老师转赠我的多色金怀表,这个老师为人疏爽,教会我很多手表和怀表的知识,这个表算比较普通的多色金怀表,花纹是常见的鹿头。





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这两个小东西是在国内的跳蚤市场买到了,红金那只是3年前买的,黄金那只是上星期买的,两个状态都不错,0寸的美国多色是最常见的多色金,现在状态好的也不多见了,最近一年,我只收到了这只1只,好的多色金几乎不论大小都不见,实在很奇怪。



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最后来一张大合照…………

刀是一把多色金刀,呵呵,一年前市场碰到的。有机会买多几把配多色表





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 楼主| 发表于 2012-6-28 16:40:41 | 显示全部楼层
【分享】JULES JURGENSEN怀表精品大赏(图已上完112p)by般若JULES JURGENSEN创立于1740,年其前身是URBAN JURGENSEN公司最早是丹麦皇家制表师,后期在瑞士的LE LOCLE设厂,在1885年以前可以说是当时的一个王者和当时法国的LEROY家族不相上下的一个厂家,在用料和打磨方面比之PP有过之而无不级,品牌方面在怀表时期这是一个近乎完美的品牌。其机心的风格标志就是她的玫瑰金的托石架和加长的快慢针,其板路的风格也深得当时宝鸡厂的欣赏并采用。回顾整个钟表历史在怀表时期的JULES JURGENSEN几乎把当时所有的功能表款都制造了个遍这在当时和现在可以说是绝无仅有的,在冲击式天文台表的制造方面JULES JURGENSEN可以说是专家。
最近上手一只JULES JURGENSEN 18K红金猎式计时码表怀表,表径48MM  大约1870-1880年产。非常厚重的18K红金表壳,状态非常好,计时组件位于表盘后边,打开后盖可见jj著名的版路,早期的哥本哈根的JJ风格,机心采用了镍合金的机板,加长的快慢针玫瑰金的托石架(瑞士的为钢制的托架),巨型摆轮设计,很是壮观,宝玑式蓝钢游丝 蓝钢摆桥 打磨倒角极为细腻。呆呆的看了好一阵子,深为百多年前的制表工艺折服。查找了一些图片,分享给各位表友!

此主题相关图片如下:3710.jpg


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此主题相关图片如下:img_4999.jpg






http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=16703&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest%26digest%3D1%26digest%3D1

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 楼主| 发表于 2012-6-29 06:58:45 | 显示全部楼层
[钟表基础知识] 古董表收藏有感 by xufeng
我觉得古董表的价值可以从如下几点考虑:

1.       品牌。品牌地位低的厂家就算做出pn来也不会受到重视。品牌是厂家多年的辛苦积累,就如大师的签名一样,其价值自然凝聚在每一只表上。
2.       稀缺性。物以稀为贵,尽管不是所有稀缺的都有价值。稀缺性的价值根植于人类的独占欲。
3.       品相及原装度,包括附件。它体现人对完美的追求
4.       机芯艺术设计和工艺。功能复杂,工艺精湛的机芯体现了人类智慧和对机械极致的美学追求。古董表没有透背,但日内瓦印记规定了严格的打磨标准,包括开盖也看不到的地方都有打磨修饰。精美的机芯藏在密封的表壳内,只可意会不可言传,它的美存在你的想象中。这种非功利的,非实用的,对完美工艺的追求令人钦佩。我不知道是否还有其他的艺术品像机芯那样,美丽不是为了让人看到。我常想,如果没有透背的应用,以现代人的浮躁和功利,当代的手表是否还会延续精美的打磨传统呢?是否华丽的外表内是一颗毛胚级的机芯呢?
5.       外观艺术设计和工艺。包括表壳和表盘。它们有的是一个时代的经典代表,有的则具有超前的艺术设计。艺术是人类最高的精神境界之一。像诸多其他收藏品一样,藏品的艺术价值是永恒的。
a.       表壳:比如VCCiccolatone4178, pp252625541593,包括欧的鲍鱼等都是高超艺术设计的典范。
b.      面盘艺术设计和工艺。欧的八卦,劳的pn, 王子,鸡尾酒面,神秘面,还有精致的微绘珐琅面,烧青字等
6.       历史价值。德国二战飞行表,某些纪*念*表,劳的Comex, 名人表等等
7.       流行趋势和炒作


古董表的制造,含有大量的手工成分,而且基本上是在瑞士局域范围内的精工制作,自产机芯多,产量小,经过历史沧桑,无论是在机芯,面盘还是表壳的设计制造上,都留下许多经典。而现代表多是现代化大规模的生产流程,品牌高度整合,由几大集团控制进行现代市场运作,很多品牌都使用同一家零件,还有很多部件在中国等国家生产,血统比较乱,而且高科技材料,高科技设备大量使用,与机械表的古朴工艺有点背离。

一寸光阴一寸金,时间就是金钱,而手表是度量时间的工具,它的功能首先就赋予了它的神圣性,你的一生就在这滴答声中度过。在古董表的年代,手表是人们获知时间的基本渠道,不像现在,手机,电脑,电视,ipad等都可以显示时间,因此它在社会生活中的重要性远远要超越现在。而古董表在当时那个年代产量很小,价格高。那时候没有廉价的石英表,即使是普通的手表,相对人们的收入来说也是价值不菲,手表在人们心中的地位和价值是当代不可同日而语的。70年代我小时候,经常趴在西单商场的钟表柜台上看手表,记得柜台里摆着的手表都没有表带,只是表头,标签上写着什么“梅花日历全钢自动”。那时候没有房子和汽车,一块梅花表就是人们最大的奢求。国外那时的情况不知道,估计也差不多吧,只不过表的档次比我们要高。古董手表作为那个年代最重要的随身物品,和人建立了深层的亲密关系,它往往凝聚了人生无数的悲欢离合,爱恨情仇...


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 楼主| 发表于 2012-6-29 07:27:37 | 显示全部楼层
[简单奢华] 生来头次经历大地震,双钢刀(黄金,红金)保我平安归来 by 低调男人!
2011年3月11号,一生难忘的一天,早上风和日历,驱车150公里来到东京,给孩子办再入国-去神社拜神(每年都去今年又是大吉的上上签),当时发现个奇怪的现象,神社有个水池里面很多乌龟平时都不太出来 昨天却都爬到高处伸直脖子基本不动,弄得同行的朋友以为是假的雕塑~~~*这是否是地震的前兆*下午1点来到够物处,意外收货黄金 洪金2只钢刀,还订下一只状态特好的蒂凡尼版本黄金2526*带元金带*我想真是太幸运了 欣喜若狂~~~~没想到 刚刚搞好就发生地震,当我跑出店门 地震开始加剧,那排山倒海的轰鸣声真是把我吓坏了,路上的人四处逃窜,我捂着脑袋就是跑,当时心里想 完了 要是再厉害房子一倒 我肯定被埋在里面,难道我就要这样死在这里了吗,那种恐惧感 一辈子也不会忘记~~~~~~~~,声音还在加剧,我踉踉跄跄跑到停车场,上到车上感觉有所缓和,当时就开始惦记家人孩子,赶紧打电话回家,电话不通·~~~高速封路 只能走国道县道,本来1个半小时的路程 足足开了6个小时~~~~~还好家人和我一切都好,在这也给大家报个平安~~~~现在想想 跟生死去比一切都是浮云~~~能活着跟家人在一起真是最最幸福的事情~~~~~一点感受 比较罗嗦 等会上钢刀图片大家欣赏~~~~
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 楼主| 发表于 2012-6-29 07:33:01 | 显示全部楼层
学玩怀表 by zzhzj0714其实玩怀表,应该感谢米饭,第一支表我就找他咨询,米饭不厌其烦,耐心指教。。。。
当然,我说的玩,只纯是欣赏,不能说真正意义上的玩。。。。。
另得感谢薛哥和豪哥的割爱,这两支表我都非常喜欢。。。。。
14K的汉,估计这品相的也不多见,蓝钢游丝更不多见,米饭说921蓝钢游丝的他还只见过三只,机芯更是超级靓。。。。
18K的蒂芙尼,机芯素质应该也非常OK的,21钻的科恩机芯,据薛哥说,这机芯可与PP抗衡,也是狼牙,上链OK。。。。。
表不贵,纯是喜欢,还在逐渐学习和摸索中,差米哈,不然真想上只珐琅来玩玩。。。。
废话不多说,上图是王道。。。。。。。。。


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 楼主| 发表于 2012-6-29 07:35:21 | 显示全部楼层
钢刀的魅力 by 低调男人!
记得说过消失一个月,周末了出来冒个泡 刚好一个月了。

钢刀,最近的热门话题,拿回来才发现,无论面,针,后背的雕刻手法,都根据年代的不同而不同,用朋友的话讲--钢刀看起来很爽 贵气又大气---

废话不多说,大家欣赏下,3刀。照片水平不好,大伙凑活看看~~~~
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我觉得钢刀最漂亮的就是这里了
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 楼主| 发表于 2012-6-29 07:36:48 | 显示全部楼层
一只美国表 by 一粒沙!!
不太懂美国表机芯,这个品相和花纹都不错。

3色中小的比较多。大的,花纹精美的,品相好的,少见些。

瓷面也好,是点金彩瓷,完美状态,现在也少见了……

机芯完全不懂了,懂的大侠教教小弟,谢!













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 楼主| 发表于 2012-6-29 07:53:47 | 显示全部楼层
[简单奢华] 皇家天文台VS钢刀(P3) by 会飞的胖子
最大尺寸的,品相不错,总体感觉相比钢刀弱一些,但气质算不错了
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 楼主| 发表于 2012-6-29 07:56:13 | 显示全部楼层
朗格1A怀表一只by低调男人!
拿到很久了 拍个片大家赏下~~~~~请高手详细介绍吧~~~
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 楼主| 发表于 2012-6-29 07:59:23 | 显示全部楼层


奉上枪哥哥的片片~~~~~

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 楼主| 发表于 2012-6-29 08:01:35 | 显示全部楼层
[铁路精神] 凑个热闹-------我收藏的几只铁路表by 如形随影
我的几只铁路表,原来都贴过的。与翁班和曹兄的铁路表是不同的品牌,正好可以互补下。凑个热闹
埃尔金 214   18S  23J

华生 Vanguard  1908  16S  动储 23J  LOSSIER 游丝

浪琴EXPESS MONARCH 迅捷王者  19.95  23J

以下是浪琴Express Monarch  21.59  21令   21J 两个版本


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 楼主| 发表于 2012-6-29 08:04:53 | 显示全部楼层
VC 怀表改手表 by baby9809
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 楼主| 发表于 2012-6-29 08:40:49 | 显示全部楼层
[简单奢华] 看看伊利诺斯的打磨,和瑞士表相差多少by 艺钟轩
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再发两张网上的图。[size=0.83em]2011-1-9 01:05:23 上传
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再看个瑞芯;浪琴。 下面是哈密尔顿900.992.
IMG_0243.JPG (85.24 KB, 下载次数: 0)IMG_0244.JPG (89.79 KB, 下载次数: 0)IMG_5334.JPG (70.39 KB, 下载次数: 0)IMG_5336.JPG (72.19 KB, 下载次数: 0)IMG_5748.JPG (48.63 KB, 下载次数: 0)IMG_5754.JPG (86.33 KB, 下载次数: 0)机械米研判:光从打磨看,功能性打磨其实都不相上下了,但是绝对是浪琴更加细腻的,倒角就是镜面,擒纵叉还有倒角。汉密尔顿就没有了,不给擒纵叉、快慢针倒角是他的风格。专业做工还是浪琴胜,浪琴的夹板做工十分严丝合缝,甚至拆卸都有点困难。汉密尔顿就是松垮垮的,拆卸十分容易。这可是对齿轮的轴向位置是十分重要的。
浪琴的怀表,没有用钢丝的,全是削切钢片,而且全部拉丝倒角,这点就非常显高级。除了游丝固定和马叉限位,这就是符合当代日内瓦标记技术标准的机芯。而汉密尔顿就不是,能省则省,看不见的地方相对比较马虎。
虽然这样说,汉密尔顿仍然是高级怀表的典范。浪琴仍是怀表中的贵族。


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 楼主| 发表于 2012-6-29 10:50:24 | 显示全部楼层
你觉得swatch group的命长一点,还是历峰的命长一点? by dandanzero
swatch group,是振兴整个瑞士,甚至是整个欧洲钟表业的最大功臣(起码我觉得是)。他有瑞士最具规模的机芯生产线。几乎是整个瑞士的核心技术。但是说到品牌营运,就强差人意。旗下品牌难以塑造出顶级形象。即使他手中很多都是具有历史背景的品牌。浪琴就是其中代表,古代的浪琴多牛叉,现在的浪琴多垃圾。还有很多旗下品牌都有出现配货不平衡、代理商倒货,等破坏品牌形象的事(迪拜买表对便宜)。GO 宝珀 宝玑 甚至是集团主要收入来源之一的欧米茄都有倒货现象。对我们表迷来说,大折扣拿到好表当然是好事。但是长远来看对品牌发展就是坏事。老实做表不会营运是我对该集团的印象。
历峰Richemont是做奢侈品起家,主要是珠宝和钟表。相比起swatch group,营运方面他聪明得多。虽然很多机芯技术依然要依靠swatch group,但是他可以很骄傲地说:“我卡地亚把你ETA机芯装进自己的壳子里比你卖贵一倍价钱,看!还很多人争着买。最重要的是,没折扣。”不过他还是有技术最强的品牌JLC(当然还是不如swatch group手上的机芯厂强大)。为品牌塑造形象是他的强项。Richemont各品牌政策不但有针对swatch group,甚至是针对整个瑞士钟表业。很多品牌都不喜欢Richemont,然后就产生了SIHHBASEL WORLD的分家。个人认为高端品牌中Richemont做表不如其他公司那般老实,价格也太高。



大集团的操作下,成本其实是大大减少。可是历峰的产品就是升价,广告,圈钱。

手表升值是假象。升的大部分都只是公价,真正能炒的只有少量限量版。还有就是集团会到拍卖会高价买回自己的产品。例如自己拿个蓝气球出来拍卖,然后自己找人买回去。

有朋友跟我讨论VC跟宝玑。朗格跟GO的问题。我就跟他举了一个例子,虽然GO给人感觉都不够顶级,但是朗格的顶级感觉又是靠什么塑造出来?是金钱堆砌出来。朗格一根皮带轴都收我200块钱一根。GO一根是50元港币。东西却是一样的。其实曾经有一个机会我跟GO设计部当面反映过,为何有些机芯不做黄金套筒蓝港螺丝和雕花?为何不把东西都加进去,这样看上去更高级。那个德国佬居然很淡定的跟我说,这些是简单机芯,根据德国制表守则是不能用这些装饰的。我也问为何不用德国银做夹板。德国佬说德国银太软,不够坚固耐用。当时我就不知道怎么对上了,真是顽固的德国人。原来朗格的高级可能是牺牲了很多本来要坚持的传统和守则。但是GO也应该想想,时代在进步,应该吸收别人的好处,而不是一味固步自封,这样只会搞死自己。

再说到VC,有一样我还蛮欣赏的,寸绘跟面具系列,表盘做得很好。但是深入想想,这些其实只是用来塑造形象,消费者最多买的并不是这些,也没可能全部买这些。这么多年来技术没创新,一味吃老本。pp做什么他就跟着做什么。最后发现赢不了pp了就造个朗格出来。

宝玑就不同,宝玑的款式一看就知道是宝玑,每一支款都老老实实做表,也少见(原本说不会,结果还是有的)大表装小芯。用现代创新的技术演绎传统的风格。价格还合理。做自己个性的东西。但是依然还是犯下集团的老毛病,管理不完善,总是给人第一级的印象。但是如果VC跟宝玑比,我会跟朋友们推荐宝玑(以后有没有改变我不保证,起码现在我是这么想)。

总体来说,所谓形象和品牌价值都是金钱堆砌出来,品牌价值需要长期的资金注入,但是高品质是永恒的。我想,到哪一天市场到了十分成熟的时候,历峰这种手法就会不好使了。因为消费者知道原来曾经价格虚高的某品牌,他的本质是跟某个曾经不起眼的品牌是一样的。

我的看法是觉得swatch group赚得多,最起码他是稳赚的。因为无论对手卖得多好,最原始的机芯和总要零件还是跟swatch group买的.

自产芯一方面是逼出来,一方面是形象塑造。其实如果不是有大集团撑着而又资金充足的品牌不会随便开发新机芯,因为这会动用相当大的人力物力。新机芯需要长时间测试,但又赶着快速推出占有市场那其实是很冒风险,因为eta等swatch旗下机芯厂的机芯发展了这么多年,各机芯结构上已经无法超越,如果耗费这么多资金和时间造个机芯还不如eta,那不如直接就买个eta。最多把它改装的更高级还实际。


形象是金钱堆砌,收购机芯厂也是形象所需。以行内的眼光来看,swatch跟历峰的矛盾其实很大,而历峰不但跟swatch有矛盾,甚至跟其他很多品牌和集团都有矛盾。既然大家都不喜欢大家,那不如日内瓦、巴塞尔两展分开。可能你没有感受到,但是我却这么觉得。 至于go跟朗格的故事,go给我的感觉是一个不会卖表只会做表的顽固东德人,朗格就是一个懂得借力的生意人。朗格也有自私的时候,在他的宣传历史里几乎把整个德国表业的功劳都归功与朗格,但其实朗格只是个开路人,之后很多后人的贡献是只字不提。其实当时有才华的并不只朗格一个。想比较完整的知道格拉苏蒂小镇的历史不但要两个品牌的历史相结合,还要自己思考和发掘。 go的钢款我也觉得不是全部都实惠,但是骑马同样价格之下,90机芯,66机芯,96机芯,65机芯,这些比绝大部分品牌都用心。

现在我对历峰的反感并不是针对他的产品,而是他圈钱目的色彩过于浓重的作风。的确他现在是很成功,但不能一直这么做下去。继续像卡地亚那样巨表装豆芯,等市场消费者成熟到一定阶段的时候他还这样就只会搞死自己遭人笑柄。vc朗格iwc佩纳海卡地亚我都觉得是虚高价格。宝玑go宝珀欧米加这些打打折还是值的。

ps,现在我的想法不排除以后我会有所改变。其实大部分时候选表我最关心的还是这个表的做工和用心是否值得我的付出,很少关心品牌价值。差的就是差的,就算你贴个百达翡丽还是差的。

注意我不是说历峰那几个就是差,我只是觉得太贵不太值,呵呵说白了就是我穷吧。失礼了。

其实大家都是很理性的。我发出这个讨论是站在表迷的立场去看,不偏向任何一个集团。希望大部分人选表都是抱着理性去选择。这样才能淘汰掉差的作品。只有这样各个定位的产品才会进步。最终得宜的都是我们表迷。
http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=40259&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest%26digest%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2012-6-29 10:55:59 | 显示全部楼层
缪斯杂录:

现在的机械表已经由一个计时器,变成了珠宝。作奢侈品是不需要技术的。
看N个品牌在用EAT的2824和2892就知道了。上世纪60、70年代的技术。为什么那么多表款在用?还不是因为在保证稳定运行的情况下够廉价

以前在“名表”看见很多人说,开发自产芯,技术如何如何难。
现在Lange,沛纳海,百年灵,都很快的开发出自己的机芯了。
连卡地亚也有自己的机芯

看来不是技术问题,是如何赚钱的问题。用超低成本的EAT可以在轻松赚大钱。
用自产芯可以提升品牌形象,还是可以在产量很小的情况下赚大钱。


我不相信开发个基础芯有多复杂,多费时,多费钱。普通消费品中比表复杂的多了去了人家照样推陈出新。
EAT满天飞是因为他够成熟,够便宜。
Swatch的机芯供货量减小倒逼,其他厂商开发自己的基础芯。立峰集团不是各个品牌都有自产芯吗?就凭旗下的积家和万国,什么芯搞不定,就是短期内无法把成本做到eat的水平

其他厂家如,百年灵的B01,肖邦的1.96都是自产的啊!人家也没耗费3代人的时间开发出机芯啊!

其实作为表迷我也很纠结。高价买的不好ETA,觉的不爽。
新开发的自产芯价更高,质量又不如ETA稳定。(在O和沛这两个牌子上最突出)

从感情上我喜欢Swatch,他们作表更专注。
从外观上我喜欢立峰,作珠宝奢侈品的设计更新颖,更抓的住现代人的眼球。

已经珠宝化了的瑞士腕表业可能不会遇到大变革了


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 楼主| 发表于 2012-6-29 10:57:41 | 显示全部楼层
Tammylele杂录:
能自己做机芯是一个问题
能自己做高质量机芯是另一个问题
能自己批量生产高质量机芯并保证质量稳定性是更大的一个问题
SWATCH在机芯方面的强大就强大在三家能批量生产高质量机芯并保证产品质量稳定性的机芯工厂
ETA,FP和Lemania
ROLEX的3135再强,也不会拿出来供应覆盖各个集团品牌
JLC的机芯再前沿,也只能在集团内部提供技术
而在过去20年,哪个集团和ETA,FP还有Lemania脱过干系?
至于chopard的LUC1.96,再好的东西也要有产量支撑
就如同SEIKO的GS,再叫嚣比ROLEX准比ROLEX强,可怜的产能注定不可能胜出
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 楼主| 发表于 2012-6-29 11:04:37 | 显示全部楼层
[钟表自制与维修] 自制多功能组合钟表机床之一:打磨日内瓦纹 by Tanzh
日内瓦纹打磨多见于瑞士高级表中,日内瓦纹线条简洁,立体感强,并有炫目的光芒,日内瓦纹虽然线条简洁,但属于高精度打磨,绝非手工打磨能完成。  
  要想打磨日内瓦纹,就必须要做一台高精度的,全自动的专用磨铣机床,我也想做一台这样的机床试试,我从没见过怎样磨日内瓦纹,我就用高倍显微镜观察线条来判断和计算出转速,自动走刀速度,刀刃形状角度等等。观察纹路我判断早期瑞士山谷机芯的日内瓦纹是精密磨床磨出来的,近百年来的瑞士日内瓦纹包括PP,VC等等顶级表都是高精度铣床铣出来的,日内瓦纹并不是“磨”出来的。(这只是我根据纹路的走向得出的个人观点,不见得正确,希望能与操作过此项技术工艺的工程技术人员探讨。)
   这台机床前后花费一年时间,其实真正做就是一个多月,花的冤枉时间主要是多次修改设计,弄来弄去就做成了集车,钻,磨,铣,镗多功能的钟表机床了。
  先检验它的磨日内瓦纹的效果。

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试了铜板,找一个旧苏联表机芯来做。

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就是这台机床做出来的,以后再介绍它的其他功能。

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右边的有铜套的小电机是横向自动走刀。
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一块整板和中间有间隙的条板打磨的难度和时间都是一样的,遇到空间,铣刀和进给走刀都在自动进行。只是没铣到加工面。
精密移动滑台非常关键,下面是以前安装的普通精密滑台和现在使用的超精密滑台两种效果比较,细节立即显示高下。
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下一步准备做旋转日内瓦纹,这个难度要大些,每一圈从内到外周长不同,自动进刀速度也要根据不同直径来调整不同的速度。国产海鸥尚未见过这种打磨,见过万国,百达翡丽等有,这是从图片上找下来的。
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38#
 楼主| 发表于 2012-6-29 11:07:45 | 显示全部楼层
【原创】实验手工倒角之二 by 机械米前几月试了给小榔头镜面倒角
这次给手表夹板试试,发现效果还不错~
并没有传说中的神奇和困难,当然我这个是直线的,稍带点儿沟回。如果像度佛那样的尖角凹槽地,恐怕是挺困难的。
耗时2小时,摄影1小时
材料:迷你锉刀、碳化硼磨棒、红宝石磨棒、玛瑙磨、0.5钻石磨膏。
效果图:
前后对比

一不小心沾了毛毛


沟回处

这张有点杜弗的感觉
[size=0.83em]2011-1-22 14:40:53 上传
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缺点在于,原本的夹板已经是镀镍、锉去镍层就露黄铜了
那倒角就是金色的,如果同色那就更好了。



39#
 楼主| 发表于 2012-6-29 11:22:58 | 显示全部楼层
如影随形 发表于 2012-6-28 19:19
兄弟辛苦了。不但是要用很多的精力们还要搭上很多时间!!感佩!!

这个时候,我需要的更多是你们的助建而非表扬……
40#
 楼主| 发表于 2012-6-29 11:23:05 | 显示全部楼层
[钟表自制与维修] 做一台倒角打磨机,追求极致倒角打磨 by Tanzh
去边倒角打磨是高级表制造的一项重要的工序,真正把倒角打磨做到极致,难度不亚于日内瓦纹,顶级倒角打磨首推高级瑞士山谷机芯,(包括高级码表的钢件),现代就要算PP,VC等等。
  有一种观点认为顶级倒角应该是纯手工,我试过,我做不好不行,就是仅仅合格的去边倒角就要保证去边角度45度完全一致,磨削多少要完全一致,手掌握是不可能达到的,而且磨光要每分钟6000转以上的高速。但是完全自动化的机械磨削,又显得生硬,缺乏温润,我就是想要满足这两项指标,既要精确,又要圆润人性化,设计了这台倒角打磨机,昨天才做好,今天试了一下,效果还不错。
   先试两只甲板,铜的,难度不高。看倒的角度准不准。

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再找一个废旧表的钢件

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钢骑马的倒角打磨就应该算是顶级打磨了,现在还能坚守钢骑马打磨阵地的也就只有PP,VC等不超过10个顶级品牌了,钢骑马打磨确实挑战打磨的极限了,试一试。
一只来福怀表的钢骑马

粗磨完成
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基本完工

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与一只顶级瑞士山谷机芯的骑马比

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就是做的这台机器打磨的。
  动力头可以摆各种角度,这种设计,不打磨时当做万能铣床用,很理想,铣个立轮什么的,很好用。
下面用黄布遮住的,是我专门设计的进给装置,我至少设计了近十种装置,最后确定这套,我把它命名“任意角度自由进给”,请原谅,暂时还要一段时间不公布它的真面目。

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最后把骑马装进来福表里了。

P1050773(1).JPG (81.81 KB, 下载次数: 4)P1050781(1).JPG (75.35 KB, 下载次数: 3)这次倒角打磨,70%的工作靠机器,30%靠手工,人机结合,也就是追求这样一种境界,又要精密,又要人性化。
国产机器点评:瑞士顶级表钢件打磨最基本的两个外观指标是纯平镜面和倒角光洁度镜面,至于细微处流不流畅,能经得住数十倍放大而无遗憾也就算完美.细微处倒角如齿轮倒角,那是手工问题,镜面纯平,还是手工问题.瑞士很多书籍都没有细致介绍细微倒角打磨的介质,可以肯定,不会有抛光膏的参与,因为只要一用抛光膏抛光倒角处,纯平和倒角之间的过渡就非常淡化了,这就是我们玩表人俗称的圆角,轻微的圆角对于新手是无法分辩的,某些老表零件重新打磨后都是因为有圆角现象而不能再现瑞士原厂的完美,攻克这些细微处须要时间去领悟,慢慢来,不着急。
机械米建议:手工的话,必定是要有抛光膏的参与的
推荐几个固体磨料,看看能不能用上(由粗到细慢慢来)
碳化硼、人造红宝石、玛瑙(分两种的,一种粗一种更细),一般经过玛瑙打磨过的就光洁度很高了,就可以进行下一步镜面打磨了:
接下来是各种钻石粉磨膏,经玛瑙打磨过的,可直接从1号或1.5号开始,接下来是0.5。一般到0.5就已经是镜面了,如要追求能在某些角度“发黑”的镜面效果,接下来就用0.25的钻石粉磨膏。
这几步下来,该镜面的镜面,该发黑的发黑。
另外,手工纯平镜面的话(比如某些钢制压板和钢件的平面)也是按照以上几步,压平很重要,可以用热水瓶盖子压住零件(软木),在平板上磨。由于平板昂贵,我是用土办法,找一张牛皮纸,贴在玻璃台板上,再加各种磨膏,效果一样好。
据说铅也是钢件抛光的一种磨料,我没试过,也不清楚。
谭老师对打磨的看法: {细微处倒角如齿轮倒角,那是手工问题,镜面纯平,还是手工问题.}
这一观点我只同意部分,钟表说到底还是一个高科技产物,不是像油画家一样个人创作作品,钟表问世几百年来,尤其是在大机器时期,钟表历来站在前沿的科技阵地。不管是一百多年前的山谷顶级机芯打磨,还是现在的PP,VC的顶级打磨,都不能依靠全部手工,都是使用了当时的最新科技装备,可以肯定这一点,PP的打磨如此精彩,不全是他的制表师手工如何好,而更多的是运用了当今的高科技手段。
  我认为单靠手工是磨不出镜面倒角的。http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=41173&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest%26digest%3D1&page=2

今天,又找了一个废骑马,一个废杠杆,又来倒角打磨,一个半小时时间,干出来了,镜面还初步显现了,还要改进。
  平面镜面磨,8000转速,夹头夹一段楠木筷,沾微粉研磨粉,用“任意角度自由进给”装置进给,能保证平整。
  先抛砖引玉,看哪位老师有更好的办法。

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