Omega同轴擒纵的变迁

来，看看法苏的擒纵

nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58
  `5 q; k/ l  S5 F" w! [2 {来，看看法苏的擒纵

就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计

nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58
来，看看法苏的擒纵

5 K$ L0 m4 H7 l2 d对了，昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频，其中有AP的擒纵很精彩！
4 e9 x% A' r2 o- j& N4 ?* M& thttp://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1
http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1

总理表 发表于 2012-12-16 16:39
' d' l, d% \* L5 {对了，昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频，其中有AP的擒纵很精彩！
http://www.watchlead.com/ ...

正在对擒纵高热中，各位老大，根据这个视频，我算大致明白AP擒纵的原理了，但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架子，把一个类似限位器东西，一会放进圈内，一会移除圈外，这干嘛的？难道是防止摆轮脱钩或转到不该转的位置？
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个人感觉，AP擒纵结构还是很脆弱，依靠那么一点点的叉瓦卡主擒纵轮，看起来就担心。

AP的设计回答了我对丹尼尔斯同轴的一个疑问：其中一个方向上，擒纵轮推动摆轮的力量，通过擒纵齿，传递给擒纵叉，然后又擒纵叉通过摆钉再传给摆轮，这与传统锚式擒纵一样；而另一方向，是擒纵轮齿直接推动摆摆轮下另一个像叉瓦般的摆丁。我明白这个原理后就在想，为何不更简化只推动一次摆轮。
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& F" q3 z+ E7 ~9 Q& P* O5 aAP还真是单边冲击摆轮，后来再查了些资料：
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　　爱彼全新擒纵系统改进了1791年罗宾的设计，即使承受撞击仍能保持精准无误。为解决抗震的问题，爱彼的制表师特别设计了新式「防护拴」（guard-pin），能够阻止系统在运作时意外滑脱。相较于传统的瑞士杠杆式擒纵系统（Swiss lever escapement），爱彼表厂全球首创的新擒纵系统具有众多技术规格上的优点：
一.毋需润滑－爱彼独家擒纵系统的特殊几何造型可以省去上油润滑的麻烦，而这正是所有钟表师梦寐以求的！如此一来不仅简化保养工作，也可避免润滑油蒸发之后留下油渍堵塞机械装置。
: t+ J" _+ E5 _* a5 Y 二.分离式单击擒纵系统－单一一次传动敲击可使摆轮振动两次，因此可减少运作的干扰，大幅提高效率。
三.直接传动－动力直接从擒纵系统传送到摆轮，不需要经过杠杆型擒纵叉，因此大幅降低能量耗损率。
四.超高效率－传统的瑞士杠杆式擒纵系统本身消耗了65%的能量；爱彼独家擒纵系统只消耗48%的能量，比传统机芯的能量高出近50%。
! Q& `' g2 x* R3 n 五.绝佳的抗震性－每个组件的形状都经过精心设计，极为精确的切割技术保证各零件不会因剧烈震动而移位。
) e+ T9 ^( m: p- a' d8 q* x 六.最佳性能稳定持久－经过五年的长期试验，证实爱彼独家擒纵系统稳定可靠。
七.走时更精准－摆轮及游丝结构的等时性，只需以一个可调式的锁定点／角度来调整；擒纵系统的不稳定因素减少了，机芯的精准度便能随之提高。

' f" y# W+ s. ]; m' i首先对向双层游丝肯定是非常棒的设计，原理上可消除位差，但此处也是为了之后单次冲击做准备。
2 U. R& b& n- d  t! t0 w AP擒纵个人认为最大的问题是坚固性，擒纵轮被擒纵叉卡住的太玄了，可以说就是轻轻搭上，首先可以肯定装配精度要求非常高，绝对超过同轴。AP的设计在推动摆轮上到与同轴倒是真像，但就现有结构，不可能做成双向冲击，所以，个人觉得，AP这是把缺点当优点，只向一个方向对摆轮施加动力，原理上绝对会导致摆幅相对较小，因此AP只能通过提高冲击次，也就是频率来提高单位能量输出。
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. I$ g1 R; D. f# C9 K, Z看过AP擒纵，首先觉得确实也非常精妙，但相比之下，丹尼尔斯的同轴原理上更完备，加工精度允许容差要大得多，因此即适合量产，也更耐外力冲击。而AP擒纵一旦一个叉瓦卡不住擒纵轮，立即就会停摆，在擒纵叉靠近摆轮附近安装的支架，就是为了防止摆轮转到不可恢复的位置，那就连摇晃都回不来了。
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时间有限，粗略分析，欢迎大家讨论。

学习

技术是不断进步的。如果再过十年，证明同轴不行。欧米茄会自己退出的。

chn6 发表于 2012-12-16 17:06
: r+ M# ]5 H$ z; F$ _$ j5 L正在对擒纵高热中，各位老大，根据这个视频，我算大致明白AP擒纵的原理了，但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...

1，那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
2，单向冲击释放能量给摆轮，如果冲击力度不够，可能造成摆轮摆幅不够，毕竟冲击一次要摆轮来回2.5次，其间还要带动擒纵叉复位，所以两个方向的摆幅会不一致，容易造成误差，作为手表机芯也容易受到手腕运动干扰而进一步降低摆幅。解决办法很简单——提高频率。不过摆轴磨损会相应增加。
* A; T* F# N, b5 Y7 K3，擒纵叉瓦石虽然纤弱，但强度应该是足够的，擒纵轮上传递的力由发条而来经过齿轮系逐级增速已经不大了。
  h; O1 S6 [+ {, U3 oAP这个设计总体是很给力的，我个人也很喜欢。不过总觉得保险装置这里设计太精密，一来加工不便，二来担心微小的变形会造成停表之类的问题，而且这种设计对摆轮、擒纵叉、擒纵轮之间的配合要求非常高，容易出问题。不过AP本身产量也不大，精工细作之下这些也就不成问题了。

chn6 发表于 2012-12-16 17:06
9 a2 Y. r* j+ M正在对擒纵高热中，各位老大，根据这个视频，我算大致明白AP擒纵的原理了，但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...

对了，双层游丝其实我不太喜欢。安装或保养不当，稍有不平整很容易造成游丝之间以及和摆轮轮辐之间互相干扰。有安装两层游丝的空间，差不多也够宝玑游丝用了。

总理表 发表于 2012-12-16 21:37
' R- N# S3 y( p6 _" v8 M) M' E1，那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
! ?3 a' `5 A( x/ I5 ?8 w2 W2，单向冲击 ...

学习了。。

0 T6 u0 O: E3 U6 n9 u% ?我估计双层游丝也是为单向冲击服务的，可以方便调摆偏的问题。

相较之下总理大人认为AP擒纵与8500的第二代同轴，哪个综合评估更好呢？假设AP的也能量产的话。

chn6 发表于 2012-12-16 22:33
学习了。。
' D& g! s4 T- I2 s/ E$ p7 o1 c
我估计双层游丝也是为单向冲击服务的，可以方便调摆偏的问题。

% t0 X# P; e! d; b7 C) W/ V关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
! B4 f1 k! |# J如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高.

总理表 发表于 2012-12-16 23:19
: w% A- l( \- V' ]关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
' N% N# R( E& c如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

5 H! K, Z" d2 S3 d: E( B3 f: s明白了......

总理表 发表于 2012-12-16 07:19
6 [7 n- J! V2 J( S关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

8500系列可以做到平民价钱，但是AP那种的价钱太坑爹，就连我用肉眼还看不出端倪。

顶顶技术贴

来学习的！

总理表 发表于 2012-12-16 00:08
6 u1 F4 k  f$ G就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计

% R5 P' t+ F9 n) h3 N, S5 v* M  y! lhttp://forums.watchuseek.com/f20 ... -likely-398102.html
喜欢的话还可以看看这个网页

nomorewatch 发表于 2013-1-3 15:02
http://forums.watchuseek.com/f20/coaxial-realy-omegas-invention-not-likely-398102.html
+ d) x1 \' t% f1 o喜欢的话还 ...

看到了,谢谢!

现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况？

伟琪 发表于 2013-1-10 19:47
现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况？

最新的D型应该改善了

总理表 发表于 2013-1-10 20:27
最新的D型应该改善了

8 g6 g4 i) i* q+ l0 d亲戚在德国，托他帮我带块欧米茄星座，机芯是2500，好几个论坛上看到说2500存在偷停的情况

总理表 发表于 2012-12-16 05:37
# u4 V8 b5 [" `) a1，那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
4 c, z+ j! ]6 U& G, a$ t+ Z# D. H2，单向冲击 ...

个人觉得，AP特有的那款擒纵其实并不是特别高难度，只是为了用来划分市场定位（说白了就是用来满足买家的虚荣心），所以品牌才只把这种擒纵用在自家最高级的系列和款式里边用来充高贵。
5 N, X8 S* y+ v) f, _" ]$ B" N- p
一家之言