比照，中西2款同题材飞行陀飞轮

偶然看到，国产陀飞轮，一手要价5.5万。作为这个品牌所在地的生人，其实总有点这个品牌的情节。这是个人最早戴的表，父亲的，老款上海牌，小时候时常把玩，到上小学后，还缩节带过一段时间，这是对实体表最先的印象。（另一块是母亲的浪琴-70年代的产品，算是其自制芯末期的东西了，就拿今天的眼光来看，浪琴表款设计虽然一直不怎么突出，却能表现出一如既往的那种优雅的风度，或许这也是今天即使浪琴机芯不在自制，装饰性处理变得更加工业化，仍然能让消费者买单的最大理由，而且不得不佩服这个品牌，仍然极具影响力，从直接销售数据就可以得到这样的结论，也再次告诉从业者，一个好的外观的重要性。）
看到这样的上海牌，老实说，五味杂陈，当然，仍然爱这个品牌，不过还是那个过去的朴实的工业化量产的计时产品。这款表，采用了常见的国产陀飞轮机构，工艺处理的走向完全也是瑞士基调，夹板采用了最主流的日内瓦纹处理（也许国内的此类处理还达不到真正的日内瓦纹的水准，姑且这么说吧，总的来说就是间隔条纹处理），螺丝实在是一大败笔，不知道是烧蓝还是别的，这个倒不是重点，螺帽竟然采用突起的半圆头，整体显得非常奇怪，很突兀，看上去像铆钉（只是上面没有槽），这到底是什么的设计思路，个人真不太理解，如果采用平头，蓝钢不蓝钢到无妨，不是更协调。不过，此款倒也不是一无是处，表盘是大亮点，这才是中国人心中的龙，外国雕刻的要不凶猛显得邪恶，要不就有莫名的喜感，反正横竖就是缺乏中国本土处理所具备的那种神韵，那种威严，龙是中国图腾，也是过去帝王的象征，代表一种权利及福祉，中国人是敬畏龙的。采用立体雕刻工艺（似乎是独立雕好在贴片），有留白也做了特殊类喷砂处理，表面并不光滑有颗粒感，这很好，这样就突出了龙的主体，而不是饱受诟病的北京那种挤作一团，毫无主次显凌乱。红色的龙眼，可谓点睛之笔，使得整体不单调，和整体龙身的金黄色配色的很协调，本坛发的那款肖邦莳绘的龙的蓝角可谓异曲同工。这个表盘，另个人看到了国人对处理中国元素的得心应手，大大有别于西方人的那种生硬僵化，缺乏灵动之感。不过除了表盘，其他的还是差距巨大，拿把头间距为例（就是同表壳的预留距离），显得过大，显得松散非一体，这种细节考虑始终是国表所欠缺的。
和他形成比较鲜明对比的就是GO-格拉苏蒂的一款飞行陀飞轮，同样的龙，梅森瓷表盘，采用的描金的工艺还是相当不错，就是西方人处理的确更加西方，是西方人对中国龙的理解，虽然这款的龙，已经比其他表厂更具中国的味道，不过还是欠了点火候。陀飞轮机构对比就更明显，且不谈本身机构设置的区别（涉及到专利面），就一点来说，从秒盘布局来说，同样都是一分钟飞行陀飞轮，GO有很好的秒针指示功能（蓝标指示），但是上海牌，除了看到一圈秒盘刻度，请问秒针指示在哪里，或者说怎么读出秒？不知道当初设计者是否考虑到这样的问题。背面，二者也是不同的，首先，GO是自动款，在陀飞轮款中，很少做成自动款，除了超复外，一般不太涉及，而这点倒是GO的特殊思维的结果，还是德国特有的实用主义精神同整体美学的妥协的最终成品，反倒有了自己独立风格及味道，几乎为全夹板，配合90上面采用的微型自动舵，既整体感强烈，又有特写，基于全夹板太单调，用采用半圆的刻字铭牌来降低这种观赏的枯燥性，可谓板路独特很有亮点，即维护了自己的固有思维，同时兼顾了美学。而上海牌背面的板路太平庸，没什么看点，加上突出的螺丝，更使得观者感觉怪异。
通过这样一番对比，可以发现，当下国表的确和西方优秀作品仍然存在不少差距，即是基础积累的问题，同样也涉及制作态度以及设计上总体把控和细节考量思维走向，不过从表盘来说，如果广大的中国制表者能以同样的态度放大到表的整体，那么个人相信，这样的成品的确也会非常精彩，也会令国人满意，令外国同行刮目相看。努力吧，众国表。
(图片皆摘自网络）

nomorewatch 发表于 2014-5-15 13:20
不论价钱差异，GO完爆上海。

既然是奢侈品，请不要玩抄袭游戏，更不要鼓吹所谓的“性价比”。

如果go的此款用由景德镇工艺美术大师来表现中国龙的神韵，那就更好了。当然，go是德国品牌，自然更会考虑联名德国品牌，梅森又近，又有名气，自然首选。

如影随形 发表于 2014-5-15 15:27
不看别的。只看照片质量和那游丝外桩，就想吐

国产陀飞轮，目前大多就停留这个水准，没办法。

如影随形 发表于 2014-5-15 17:33
在艺术装饰方面 中国有那么多可以应用的装饰元素，为什么不去改进？！真不明白，这些孙子抱着这么个东西 ...

其实采用何种元素倒也无妨，传统元素对大部分人都有吸引力。关键是工艺水准，制作态度，思想开拓性亟待提高。
个人认为，当下，深圳的廊桥倒还不错，至少有了自身风格了。另希望，海淀集团在借助绮年华的基础，研发出比较有实际意义的自制基础芯，另外借助昆仑，真正初探高级腕表里面的中高层领域。完成，自身的原始积累，而不单只是基于品牌的资本运作。

学习学习 发表于 2014-5-15 18:29
有些玩瑞士表的朋友有时会歧视国产表 但是本人却不这样看 .古董国产表成交50000的. 还不少吧 .不算天津304  ...

关键是当下的表款的确很难吸引人。个人不排斥国表，若有精彩之处也会真诚喝彩。就如同这款，虽然整体不堪，不过表盘的确工艺及表现力不错。

如影随形 发表于 2014-5-15 18:20
“关键是工艺水准，制作态度，思想开拓性亟待提高 ...很赞同兄的观点。另：三大表厂和廊桥不是一个概念吧 ...

仿制倒不丢人，其实这个行业也到处充满着仿制。比较明显的就是日本表，大部分也在低端徘徊，不过的确造出了另欧洲资深从业者的认可的高端款式。关键还是进步的力度和速度。基础积累，说短的确，不过完全可以完成第一阶段的积累了。

wengyihui 发表于 2014-5-15 18:45
我怎么觉得上海的龙更逼真，立体感更强！两个抛开品牌不说，更喜欢上海的这个表！

这款表最大的亮点就在表盘，其他，真不敢恭维。

OHSEAL 发表于 2014-5-15 18:51
构图好象还不错吧,不过遗憾仍不少.
细节不说,国表厂有必要了解陀飞轮的精髓,空灵,浮动才能有感觉.
PANO的 ...

构图上主要的问题，就龙身的分离，显得龙太长，如果理解为两条龙，大概更好点。
pano的壳，秉承该系列一贯特色，比较宽，比较厚，谈不上好看，却也不难看，大概是用现代主义对德国精神的诠释吧。
陀飞轮的差距真的太大，go的灵动飘逸，很难想象一贯严谨的德国人竟然造出如此秀气的东西(参照自海威格原始设计，或者说就是他的复刻)，国产的，就是一个带框的普通摆轮，而且难看，静态难看，动态更难看。
也终于明白，为什么一直说，陀飞轮为什么一直叫三大复杂功能之一，机构本身不难，技术上双追，自鸣要难得多，不过要做好看，真的难。而国产偏偏只理解了机构构造，却对真正难点，毫无察觉。

学习学习 发表于 2014-5-15 19:09
您 说话很有水平 我也很赞同 国产表 新款我不否认陀飞轮以及其他....... 照国外大有差距 .但是毕竟 中国 ...

过奖了，兄弟

机械米 发表于 2014-5-15 20:19
赞一个！

非常同意。
国表不能只停留在过去的旧有影响，还得用新例证来证明自己。我们看到了进步的同时，必须接受这样的现实，差距仍然存在，而且依然巨大。
拿德表对比，基本比较能说明问题。在50年代时候，国表起步的时候，此时的制造水准甚至比那时的德表都高。90年的GUB，仍然很难让人满意，直到94年的AL和GO的J.ASSMANN1让人重新认识到原来还有这么一支强悍的非瑞士势力，虽然不同程度的加入了瑞士基因，本身的素质还是值得说道的。不可否认，他们有更好的基础，也借助了瑞士人的帮助，这其实都不是太关键，因为他们也被战争几乎摧毁了所有辉煌的基础，等于也是重新开始，起步可以说和国表是同档次的，虽然有少部分遗存，仅保留了点滴制表的脉络。再看今天，国表依然在曲折中前进，虽然掌握了更加精密的制造工具和更加复杂的结构了解，但是态度竟然是退步的，成品始终存在很大的不足，而德表已经名正言顺了进入了高级腕表业认可的领域。其中的区别，真的很值得我们反思。

如影随形 发表于 2014-5-15 20:37
有的国表，特别是有些特定意义的国表。别说卖到5W，50  500W也有可能和必要。因为它们身上承载的历史意义 ...

附加值，始终是定价的大部先决条件之一。

OHSEAL 发表于 2014-5-16 12:25
我一直不喜欢GO的把头,千篇一律,配有灵气儿的款式需要一些变化的.

的确，另一家al也是一样，壳一样，把头也一样，除了大小厚薄的区别，整体就是一个套路。

shek329 发表于 2014-5-16 19:12
这款上海机芯有没有提升的空间？

应该有，不过就看他们肯不肯为此努力了。比如板路上可以借鉴此类中比较优秀的VC，条纹打磨上更精进点，陀飞轮笼框做工更加出色点，机构整体做的给人感觉轻盈点，避震也可改用KIF，整体色调搭配及风格更协调点，这样不敢多报价，起码在目前基础价位翻4倍应该不成问题。

OHSEAL 发表于 2014-5-19 12:04
主要是观念上的,不要以为做什么都搞个烧蓝,拧几颗螺丝,这恰是最不显高级的细节.

螺丝这样处理太掉价了。