这个必须收藏啊，慢慢研读，辛苦楼主了

12楼的那个图，是什么意思啊

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+ O% e9 n% {; k/ i' K& b走位

销杆理论上比滚珠易损耗，所以才会有绮年华滚珠的发明。但是实际使用中，两者都不是完美的，都需要定期维护。
对于精度微调，也有各种不同看法，理论上无卡度是占优势，但实际使用中，ETA的快慢针和个别版本的精密螺丝丝毫不输于劳力士和百达翡丽，ETA的精度校正确是最容易的。
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我认为一个“优”的自动机芯要看的几点：版路的美观度和修饰；零件配置等级；上链效率；储能时间；精密度和调校方式；耐用度。

设计是不是见仁见智，消费者用钱投了票，别人都在变，劳力士不求变是不行的了。
4 Q* k  t( C% n$ E0 {, v/ w+ E) o款式要变，壳型要变，尺寸要变，面盘要变，机芯要变，功能要变，材料要变，当然价格更要变。这七八年，劳力士变化的元素比过去二十多年变的总和都多，谁说它保守它会跟谁急。而且，发现没有，劳力士并不刻意地复古，新MG和EXP II，都只是引入旧款指针，并没有像很多人期待的那样重现古董款式。说明它是与以前的自己划开一定距离的，这是它急于求变、急于吸引新兴市场的一个特征。
相对而言，帝舵就复刻了几个历史款式，因为这个牌子过弱，需要刺激老家伙们对它的知觉。
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以前据某人说，威尔斯道夫给劳力士定下的路线就是简单，复杂款不能过计时。不知道那是不是一个魔咒。
9 W3 P. u( k/ v1 c0 w! l9 U$ Y4 C市场上新功能层出不穷时，劳力士的压力就更大。现在它终于也迈过那个界限了，不知道这步走得合不合大众口味（因为它从来不是复杂功能方面的引领者，靠的还是那块老牌子），福兮祸兮。

劳力士已不是一个靠忠实粉丝就能支撑得起来的品牌，它的境地与欧米茄其实是一样的，每年近百万的产量，不是网上玩表的表迷所能消化的，相反，玩表的表迷非常地挑剔，消费的品种极其有限，利润空间并不大。
所以，以不变应万变只是一种一厢情愿的想法。
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$ d% D7 c5 u$ _. r6 `; m我在另一贴里也提到过，某几个古董劳力士款式二手拍卖行情表现良好，到底对品牌的帮助有多大，很难讲。就目前的新表市场分析情况来看，某几个古董款一路攀高，不如找一两个明星搔首弄姿来得实际。劳力士赞助F1，说明些问题。
这个品牌毕竟不是年产10万以内的靠某个小群体就能支撑的品牌，年产100万，单只最低价4000欧元，至少要养4000个瑞士人，还不算以前不慎落下的财务问题。

有人说，钢一吨才多少钱，做一个表能用多少钢？其实金也是同样道理，为什么钢劳比金劳贬得慢？同芯同款，钢材可以忽略不计，金不行。

评论现代表，一定要扯上历史，并不合理。任何品牌，都可能遇有三衰六旺的不同时代，PP如是，劳亦如是。由曾经辉煌的历史推论出现代表的好，这不正是香港收购的瑞士小品牌擅长做的事情吗？没有历史的品牌，如何就能得出现在不好的结论呢？
可惜，我们很多网友是用自己的固有观念去提炼观点。我最初回复这个贴子的本意，就是想运用那些单一思维的表迷的思维来反证，让大家知道，同样成立。壳型单一，机芯单一，功能单一，大批量制造……换个角度去想，就是省成本嘛，可是价格省了吗？有人说，自己就是想要一个精准耐操的表，什么文化、款式、功能都不需要，这种观点其实站不住脚，没有奢侈文化，劳力士走不到今天，真正精准耐操的是电子表，绝不会是一只价位在4、5万以上的机械表。
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, g; A7 b4 q2 _3 F至于“真金白银”的推荐，就是一句废话罢了，谁能保证自己买得起、买过任何品牌任何款式？钟先生能？还是张先生能？如果你PP不能，凭什么可以对别的手表说三道四呢？

能知道历史、卖点、明星、赞助这些是商业行为，就是进步了。
至于买什么、怎么买，对于普通人就没什么复杂。其实，网上做了功课然后又买了后悔的，比比皆是，包括买劳的人。就看是什么心态去看待了，认为自己听了网上的建议买了劳而不后悔的，首先，不能是很挑剔的人；其次，网上动听的话带给你的心理优势非常舒服。所以这帖子里的一些话让人感觉不舒服，否定总是让人不舒服的，尤其是影响到自己心中的神。事实上每个人都很难公正地去看待一个品牌、一个表，我曾经努力使自己观点公正，多从优点或缺点的另一面再观察思考，但也做不到客观，只能尽量从存在合理性去分析：比如，论坛都在骂星座丑，但是欧米茄75万的年产量，其中接近一半是星座，不管是什么人消费，毕竟还是拿钱投了票，数据说明问题，谁才是小众，谁能影响市场，很明显。年产100万的劳力士正是面对着同样的情况，所以古董DJ就算没有好行情，又有什么关系呢？红字再高，劳也不指着它吃饭。

3135可以常年不维护依然保持准确，一是厚度，二是精度，所谓“耐操”大致就是这么来的，但一直能操不代表它没有内伤，其实是在超负荷运转，任何机械都需要定期维护保养。如果有人说就是为了“耐操”而买劳，不是因为名表文化，那简直就是扯淡，劳力士本身就是奢侈名表文化的最大得益品牌。
当然，3135也有致命伤，例如销杆的损耗，劳力士表也并不是可以随意折腾的铁金刚。
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2824跟3135有点相同性格，比较粗壮，易调校准确。还有维修方便便宜的优点，所以劳力士一直拿它配备帝舵。
6 z, i5 Y" B. U  }; S+ f2892与这两者相比，薄一些，上链效率低一些，但仍然是一款耐用的机芯。

帮顶！ 收藏了

瑞士的ZENO-WATCH-BASEL 也不错啊。
! v' e! s8 w7 }, w5 O- J1 G他们开通了新浪微博 @ZENO-WATCH-BASEL。

$ N; V( n7 V5 n" ~! {! L我哥哥有一块他们的手表。

stcjk 发表于 2012-12-28 17:28
帮顶！ 收藏了

确实精彩！ 全文收藏！！

论坛就是一个讨论交流的地方，每个人都有自己的立场，就事论事，以理服人，没必要互相人身攻击。
3 ?5 q; |0 e! c5 p% W! B4 n$ W实际上我们处于一个很局限的网络天地，并没有某品牌某产品的实际运行情况和出现问题几率的全面统计，只是根据网友发言而得出的大概结论，这其中还有一些是不确实的（这个问题在其它网站可能更明显）甚至臆想出来的。
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任何一个大企业的兴衰，都涉及到政府的利益，政府怎能不管？
' w# H. o0 ~, h. |( a$ z如果说，注资PP和劳的是日内瓦政府，那比较说得通，因为这两家公司在日内瓦。如果吹成“瑞士政府”“只”注资这两家，只能说明编造这个故事的人，根本没有常识。
* Y: }1 f# i8 a1 r: {1 `  ~+ [( `其实，当时最需要救助的就是Asuag和SSIH，也就是SWATCH的前身，因为这个集团能活下来，瑞士制表工业就不会灭亡，没有它，劳力士和PP连游丝都找不到。

' F, k0 R( Q4 v- q. I; \$ x. j宝珀的问题，并不在于“不生产石英”或者“只做圆表”，它曾经是在法国市场呼风唤雨的品牌，那个年代的法国人，也许不知道劳力士，却都知道宝珀，但问题是宝珀一直都不是一个高级的品牌：重新打造它形象的时候，如何让人们接受这将是一个高级品牌？除了有FP机芯厂的支持（当时宝珀和FP已经是绑定的），也需要广告宣传。
沛纳海的古表高行情，物以稀为贵，很符合经济原则，不难理解。它确实赶上了运动表潮流的好时候，劳力士的运动表又何尝不是呢。
: ^+ ?& G" t% b2 a7 z9 G我们眼下发生的一切，也将会成为历史，历史不仅有荣耀，也有痛楚，不能说谁的历史荣耀谁就一定、永远都是好的，劳力士在金融危机时遭受的打击也会是历史的小插曲，将来也许被刻意隐瞒、被人们淡忘。同时也有很多的品牌在此时努力创造历史，成功也好成仁也罢，我都不会将之视为“寇”，也许这就是我这些年从德国钟表学家那里唯一学到的东西。
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3 Q2 h0 V  }+ u' v/ `, A石英风暴之前，瑞士制表业全球市场占有率近50%，石英风暴中最差的时候跌到15%以下。从业人员减少三分之二，大批公司资不抵债而出售或倒闭。也许在某些人眼里，觉得对于国家来说，一个行业不景气不算多严重，但是在西方民主国家，企业大量倒闭，人民失业，就是极其严重的问题。那次风潮，所有的瑞士表公司都是输家，夸大某一个品牌的坚挺根本没有意义。而对于瑞士传统机械表走出低谷起到关键作用的，却是这样两个因素：1.SWATCH的出现，相当于拯救了制表最关键的产业环节，另外也显示了欧洲表强大的设计实力；2.爱彼万国等品牌，率先将以前高不可攀的复杂功能表以量产形式呈献在普通人面前，其中，ETA、FP、积家等的基础芯、DD等改造公司开发的组件都是功臣，有了这些技术根基，所谓的高级表文化宣传才有说服力。而劳力士，并不是瑞士表业的拯救者，它只是其中的一份子，而且是获益最多的一个，它成功的因素有很多，有必然也有偶然。

另外，关于天文台比赛停办和石英风暴，人们仍普遍存在理解误区，就是片面夸大了日本表的威力。
4 u" [9 f8 Y+ Y4 J4 A天文台比赛停办的原因是，无论人们如何精密调校机械表，都已经无法战胜石英表的精准度，所以实际上是调校比赛失去了意义，因而停办天文台竞赛。
) y  I4 W% ~0 ]( J石英风暴压倒瑞士表业的真正背景是70年代货币危机，瑞士法郎大幅升值3倍，严重削弱瑞士表的价格竞争力，而同时日本、美国和香港的产品迅速抢占市场，各种冲击致使瑞士企业负债累累大量倒闭。并不是我们通常所理解的瑞士人只想卖得贵，精准又不如石英，所以倒了霉。瑞士当时也有石英表的，如不是货币问题，价格也可以控制住。当时同样在欧洲的法国LIP和德国JUNGHANS就转型很成功，但随着手表的两极分化严重的时候，LIP和JUNGHANS这类企业高不如瑞士，低不如中国，也就逐渐衰败了。

绝对好贴 收藏了～～
越来越喜欢石板了啊哈哈

Michael.L 发表于 2014-8-3 20:04
绝对好贴 收藏了～～
越来越喜欢石板了啊哈哈

石板的功力实在太深厚了，最近很多佳作这里都来不及收录了。

顶呱呱

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3 C; ]. Y2 s) N" J; d; Jer，说意大利人会打仗，实在不敢苟同，当年在非洲给埃塞俄比亚就削惨了。如果说意大利海军战绩辉煌，那还不如去找名声更大也更臭的狼群和帝国海军呢。沛的成功在于独树一帜的设计，这沾了祖上的光，潮流都是不断重复的，看烦了各种各样棱角分明的潜水表，终于轮到这个圆头圆脑的东西吸引眼球了，说白了，他满足了人们把自己从人群里区分开的需要。。如果光是设计能成功，那历史上是在有太多的品牌可以有机会了，尊达、珍达菲的逆跳，Azimoth的机器人设计，为什么没有沛这么火，还是欠缺推广，背后如果没有历峰这个隐形的推手，沛估计现在也就是一个窝在佛罗伦斯的小厂。
有了设计和推手，剩下的才是编故事，别人看到你手腕上这块大闹钟，你总要有些说头啊，不然人家一句话问你：何不买劳力士？你怎么回答呢？这时候就需要翻箱底把以前的所谓prototype，老照片找出来，告诉别人：我也是有来头的。
一言蔽之，是沛成就了意大利海军的故事，不是意大利海军的故事成就了沛。
说的有点多，多有得罪沛米了。
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