kensukezkq兄请进，看个大钟山

这个也是他们一家的吧，就是毛体钟山二字跑到表壳上了

富版客气了，刚好手上有一个礼品钟山，没想到94年钟山厂还有9钻库存机芯，我刚接触国产表不好意思是个门外汉，见笑了

哦，是的，爱表族去的较多，这里来的少，富版的身影在爱表国产版经常看到，老崇拜了

wdx530428 发表于 2011-1-10 18:27
正宗的钟山是七十年代出产的，那时候还没有铅铝合金壳子，这应该是后来组装的，个人愚见，请见谅。
也 ...

玩笑开大了吧，铜胎景泰蓝怀表壳可是有百年历史了吧，可不是你说的什么铝铅合金，完全两码事啊，外珐琅里面可是铜鎏金，就是钟山2字去了表壳里面，手机拍的模糊了点

wdx530428 发表于 2011-1-10 18:27
正宗的钟山是七十年代出产的，那时候还没有铅铝合金壳子，这应该是后来组装的，个人愚见，请见谅。
也 ...

你这个表壳是锌合金的但可能是铅成分多了有点发黑和微量起泡，你听谁说铝和铅能融合成合金呀，神舟7号想用这个合金好像都没办法合成，目前只能是锌加铝成合金，铅是作为杂质进入合金的，但铅杂质太多了会发黑和起泡，铅铝合金是我们未来努力的方向，我是做电镀的所以材料学研究多点，见笑了

富版见笑了，我这个船钟也就是聊城手表厂出的前期军版船舷钟，和79年以后民用版材料和结构上有点小区别，主要是挂大厅有气派，黄铜自然包浆很好看，关键是一星期误差只有一分钟，上弦15天可走但10天以后会慢慢变慢，早期的和581一样是花摆，70年以后就和1120一样就是光摆了,24小时的108潜艇钟就是时针和过轮齿数和104不一样罢了其他一样但是价格翻一倍，其实好玩的还是105快艇钟和301航空钟，如果有钱就像丁主编一样玩天文钟，格拉苏蒂和汉密尔顿还是蛮多的，我家还有一个1938年的鬼子台钟，改天上图让富版掌掌眼看看是哪家出的，钟面是K.T好像不是精工舍的前身吧

好的，老钟在老爸那里，我自己挂的是普通款的104，等我过年看他去的时候拍照给你看，老钟是南海舰队的同学给我搞的，比我自己用的铜材厚而且成分肯定不一样

wdx530428 发表于 2011-1-11 06:24
不过我感觉那种壳子的档次不高！

个人认为，1.钟山本身就是廉价表，看机芯就是很差30元那时，就是做百姓买得起的表，不然在3转1响的年代我们江苏不知要增加多少光棍了
2.从外壳材料上讲，红铜胎掐丝珐琅是除银壳外的最佳材料，同材料掐丝混银粉融溶度高不易脱落，经3次点粉后釉质结合力好硬度高耐磨
3.关键是木炭打磨好后酸槽镀金，真金是橙黄色厚度1/10丝，仿金可以到1丝颜色是红黄色成分是铜锡合金，但仿金表面处理复杂必须在紫铜先镀厚镍的情况下镀仿金才有光泽，在那个材料人工都很便宜的年代，我不知他们会怎么做，但据我和93年的镀金上海金钻表比较这个不会变色，老毛的镀金表可是2丝的厚度哦已经有色差了，当时8800一块哦，可见90年代中国的电镀工艺还是不太成熟，上海凤凰自行车钢圈就是铜镍铜镍4层镀层哦才能保持20年不锈的，但锌合金不应该做表壳那是糊弄人的1.表面不镀镍手摸发黑2压铸件薄很脆摔下就裂3如镀镍会很亮不内敛，镀层处理不当会起皮.
4所以个人认为在钟山上配景泰蓝可以了，至少20年了在我手上还和新的一样，不会变色没有磨损就可以了嘛

国产统机表 发表于 2011-1-11 12:11
你好；
钟山配景泰蓝的怀表，我是在2000年左右在南京鼓楼百货商店买的，现在还很好，会是真金镀层处理的 ...

你好，景泰蓝镀金是最后一道工序，就是防止红铜丝变色发乌，20年前肯定是真金电镀，因为氰化物仿金电镀技术是近10年来才出现的，无氰还在实验室阶段，铜锌锡三元合金(仿金）最大的缺点是镀层发红，耐蚀性差，盐雾试验时间短，简单点就是汗手摸过很快发乌，出现黑点，失去光泽，还有表外面经常摸磨损后出现白色就是镍层底肯定是仿金，镍打底就是使镀层更亮更接近24K金色，而真金电镀颜色偏黄，磨损后出现的是红色的铜底，现在廉价的淘宝上的新景泰蓝表就是仿金的，时间是唯一检验标准，10几20年后还是那个颜色你还怕个啥，仿金长时间不变色是不可能的，后处理钝化再好也坚持不了1年，你自己对照看一下表就知道了，如南京朋友认识南京大学现代测试中心的人可以叫他用光谱仪做固体成分分析有没有金的成分就知道了，2000年的表我不能保证，但我的和新的没两样，我是指景泰蓝表盖和表底，装把头的表身是什么材料我也不知道，最好有手表厂的老师傅指点就好了

富贵园 发表于 2011-1-11 15:14
美人鱼兄这方面是专家了

也来点评一下米总的手表镀膜工艺技术

富版，米总的真空离子电镀技术太高深了，不在我的知识范围内，我只做滚镀和挂镀，涉及范围仅黄金，镍，铜，锡，锌，其他一概不懂，以前只听说瑞表用这个技术，想不到现在国产表也用上了？真有点孤陋寡闻了哦，对不起抱歉了，最好请搞真空离子电镀的专家给我们讲讲让我们开开眼

wdx530428 发表于 2011-1-11 18:51
我是抛砖引玉了，谢谢老兄的精辟论述，我再发一个请点评！

兄弟，说了你不要生气，这种表你当平安符玩玩就行了，收藏就没有必要了，1.贴章不在珐琅彩工艺范围内，因为无法打磨2.这款颜色单调，珐琅彩追求的是色彩，颜色越多越好3填釉下凹，是少2遍补釉工序，属于偷工减料。

富贵园 发表于 2011-1-12 00:15
很过瘾！我太喜欢这样的讨论

美人鱼兄能不能单开个帖，给我们讲讲手表中夹板的电镀知识:han ...

富版，你太有专研精神了关于夹板谈点个人看法1.低档的黄铜镀镍是白色的，起抗氧化作用2.镀黄（不是镀金）就是镀氮化钛，颜色是黄的（跟黄金是两码事）作用是既抗氧化又提高表面硬度，增加耐磨性能3.高档的镀K金，我这里只是从电镀角度讲的夹板，至于纯金自动陀和打磨工艺不在讨论范围内

国产统机表 发表于 2011-1-12 10:16
富版好；
先来个钟山看看吧；

国表兄，你这个钟山不是蛮好嘛，10年了也没氧化品相一流，我手上这个94年公司发的天天玩，一点也没磨损。景泰蓝最大的优点就是耐磨，因为它是烧结瓷，反而镀金紫铜丝会越摸越亮，如果哪一天表盘也用珐琅彩，就像北表陀飞那样，那就不用担心像581等害怕表盘损坏了，其实珐琅盘是一个收藏路径，北表陀飞好像拍到80万了吧，扯远了

国产统机表 发表于 2011-1-12 14:34
美人鱼兄好；
我这个钟山是景泰蓝的吗。

景泰蓝胎底只有2种，黄金和紫铜，因为他俩可塑性好能手工敲打成各种形状而不会开裂，同时掐丝必须是同材质才能用银粉相互焊接，就是黄金丝和紫铜丝，紫铜氧化快所以必须镀金，区别仿景泰蓝的方法就是看图案之间有没有金属丝，用手摸就能分别，因为再如何打磨总会有凹凸不平的，仿品就是光滑的，金属线部分是用金线描出来的，对照一下就能分别了

其实这个9钻的丑家伙机芯表现很不错哦，一星期误差1分钟，比我上班戴的小艾一点也不差，一点不用担心它碰着摔着，看看我戴了6年的小艾，瑞表做工真的好，连钢带蝴蝶扣里都是鱼鳞纹打磨，国产表仍需努力呀