名表通

标题: 今年出了哪些好表？ [打印本页]

作者: schen 时间: 2010-4-9 04:28
标题: 今年出了哪些好表？
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:39 编辑

永远新鲜的老话题。起个头，大家一起聊。
 
纸上谈兵，今年到目前为止看到的最喜欢的新表 -- 仅限于照片和文字介绍 -- 独立制表师Laurent Ferrier的第一件个人作品，Galet Classic Tourbillon Double Spiral。虽然我很不喜欢早已泛滥的陀飞轮，但这一只不但喜欢，而且非常喜欢 -- 可惜买不起。

图片来源： Laurent Ferrier网站 <a href="http://laurentferrier.ch/">http://laurentferrier.ch/</a>

作者: schen 时间: 2010-4-9 04:44
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:39 编辑

我喜欢这只表的原因是： 1，强烈而纯正的古典主义的崭新诠释； 2，完美无瑕的制作。Laurent Ferrier独立门户之前的制表职业生涯全部都在PP度过，曾任技术部门主管，直接向Philippe Stern汇报。因而毫不奇怪，这一只陀飞轮，骨子里渗透着上世纪初PP天文台陀飞轮的精气神，机芯版路十分大气，美不可言。
 
尤其喜欢黑面白金的这款。

图片来源： Laurent Ferrier网站 <a href="http://laurentferrier.ch/" target="_blank">http://laurentferrier.ch/</a>

作者: schen 时间: 2010-4-9 04:54
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:39 编辑

再来一款比较亲民的，起了头，接下来想听大家一起聊。
 
Zenith的El Primero Striking 10th。虽然我一向不很喜欢复刻，但这一款不由要赞叹，复刻经典又能出新意，有独特的可玩性，不易。热爱计时的朋友，想比一定会喜欢这种独一无二的大秒设计。

作者: bastian 时间: 2010-4-9 07:01
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:39 编辑

正面看不到陀飞轮，很好！

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-9 07:20
外滩18号的姐姐说:我们的陀飞轮从不做在正面.
敢于把陀飞做背面的确实不简单.
 
王寂先生盛赞ZENITH复制计时,虽然它的价格超过很多大牌钢表.

作者: zgsh 时间: 2010-4-9 08:38
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:39 编辑

 我以为王寂只会喝酒[em218][em218][em222][em222]

作者: shek329 时间: 2010-4-9 14:12
很喜欢LF的陀飞轮。品牌的技术水平对一个厉害的制表师依赖程度有多少呢？制表师从大牌表厂中独立出来是不是都可以独当一面？
今年的巴塞尔专题因为资料不全一直没系统整理，SCHEN兄谈谈独立制表师品牌的情况如何？

作者: brotherQ 时间: 2010-4-9 14:46
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:39 编辑

哇哦，一二楼都是超级帅锅[em64]

作者: bastian 时间: 2010-4-9 14:47
我倒是更喜欢zenith复刻的小三针，不过那个貌似是去年的？

作者: 行者无疆 时间: 2010-4-9 17:09
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brotherQ在2010-4-9 14:46:00的发言： 哇哦，一二楼都是超级帅锅<img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em64.gif"/> </div>
价格会相当不菲吧

作者: 2524 时间: 2010-4-9 19:08
触不到的女神...

作者: 2524 时间: 2010-4-9 19:09
美丽的邻家姐姐...

作者: 2524 时间: 2010-4-9 19:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-9 4:54:00的发言： 
再来一款比较亲民的，起了头，接下来想听大家一起聊。
 
Zenith的El Primero Striking 10th。虽然我一向不很喜欢复刻，但这一款不由要赞叹，复刻经典又能出新意，有独特的可玩性，不易。热爱计时的朋友，想比一定会喜欢这种独一无二的大秒设计。
 
 <img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下：elprimerostriking10th.jpg <a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/2010494502986935.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/2010494502986935.jpg" border="0"/></a> 
 
图片来源： Zenith网站 <a href="http://www.zenith-watches.com/">www.zenith-watches.com</a> </div>
 
这些年天天在家打小人，终于等到油头酒保的离职，记忆中的Zenith回来了。
 
但爱之深、恨之切，还是要挑根刺：
 
为甚么要把日历移至六点钟的位置呢？单看表盘设计，还是喜欢去年的复刻款:

再聚首

ps：请教诸君，上图Zenith内圈黑色100单位的刻度是为何而设呢？想了近半年，还是不明所以。

作者: 许大棒子 时间: 2010-4-10 00:48
真利时那个卖多少钱啊？

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-10 00:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用许大棒子在2010-4-10 0:48:00的发言： 真利时那个卖多少钱啊？ </div>
7几,据说挺难买到.

[此贴子已经被作者于2010-4-10 0:55:29编辑过]

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-10 00:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-9 19:33:00的发言： 

<a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/20104919282745561.jpg" target="_blank"></a> 
ps：请教诸君，上图Zenith内圈黑色100单位的刻度是为何而设呢？想了近半年，还是不明所以。 </div>
同问一下,百进制?

作者: bastian 时间: 2010-4-10 01:05

zenith复刻的这款吧

作者: 许大棒子 时间: 2010-4-10 01:05
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-4-10 0:52:00的发言： 
7几,据说挺难买到.
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-4-10 0:55:29编辑过]</div></div>
徐版都这么说，那一定就是一表难求了。。。[em51]

作者: shek329 时间: 2010-4-10 02:06
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-9 19:33:00的发言： 
 
请教诸君，上图Zenith内圈黑色100单位的刻度是为何而设呢？想了近半年，还是不明所以。 </div>
这种刻度通常表明机芯的精确性。比如真利时的100，表示36000转高频可以精确到1/10秒的精度。

作者: shek329 时间: 2010-4-10 02:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用bastian在2010-4-9 14:47:00的发言： 我倒是更喜欢zenith复刻的小三针，不过那个貌似是去年的？ </div>
机芯不同了，远不如当年135的魅力。
EL复刻倒是机芯差不多。
老总一换，路子立变。

作者: schen 时间: 2010-4-10 02:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-9 19:33:00的发言： 
 

<a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/20104919282745561.jpg" target="_blank"></a> 
ps：请教诸君，上图Zenith内圈黑色100单位的刻度是为何而设呢？想了近半年，还是不明所以。 </div>
 
那是1/100分钟单位的计时圈，很少见的一种刻度设定。

作者: schen 时间: 2010-4-10 02:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用bastian在2010-4-9 7:01:00的发言： 正面看不到陀飞轮，很好！ </div>
 
陀飞轮在正面或反面对我不是问题，只要做得好。除去极为稀少的表款（如George Daniels），我最喜欢的陀飞轮是朗格的PLM，其次FPJ，都是在正面。

作者: schen 时间: 2010-4-10 03:15
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-4-9 7:20:00的发言： 
...
 
王寂先生盛赞ZENITH复制计时,虽然它的价格超过很多大牌钢表.</div>
 
他喜欢的好像是去年的Origianl Vintage复刻，外观基本完全复制原版。
 
我的个人喜好，要么古董老款，要么1/10秒新款。

作者: schen 时间: 2010-4-10 03:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-9 14:12:00的发言： 
很喜欢LF的陀飞轮。品牌的技术水平对一个厉害的制表师依赖程度有多少呢？制表师从大牌表厂中独立出来是不是都可以独当一面？
今年的巴塞尔专题因为资料不全一直没系统整理，SCHEN兄谈谈独立制表师品牌的情况如何？</div>
 
今年独立制表师新表没有太留意，粗浅的感觉，虽然热闹，但真正有新意的不多。我去整理一下，挑几款来谈谈。

作者: 2524 时间: 2010-4-10 03:31
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-10 2:06:00的发言： 
这种刻度通常表明机芯的精确性。比如真利时的100，表示36000转高频可以精确到1/10秒的精度。</div>
 
那么在实际使用上有何意义呢？

作者: schen 时间: 2010-4-10 03:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-9 19:08:00的发言： 
触不到的女神... </div>
 
与2524兄同好。
 
料到会提到这款。：）
 
今年PP大动作，最喜欢的就是5950。当然，说说而已，这种价位，也就只有PP才做得到。

作者: schen 时间: 2010-4-10 03:41
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-9 19:33:00的发言： 
 
这些年天天在家打小人，终于等到油头酒保的离职，记忆中的Zenith回来了。
 
但爱之深、恨之切，还是要挑根刺：
 
为甚么要把日历移至六点钟的位置呢？单看表盘设计，还是喜欢去年的复刻款: 
  
  </div>
 
呵呵，与2524兄同感。
 
这个1/10秒新款，我有两个问题： 6点位日历，42mm表径。都是很个人的喜好，我一向不喜欢6点位日历，一般抵触40mm以上的大表。
 
但客观地讲，Zenith这款复刻很不错，好就好在不是简单复制，而是有看得见摸得着的新意。从这点看，我觉得好过去年的两个40周年El Primero复刻。

作者: shek329 时间: 2010-4-10 03:54
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-10 3:31:00的发言： 
 
那么在实际使用上有何意义呢？</div>
没什么实用价值。

作者: 2524 时间: 2010-4-10 04:03
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-10 3:15:00的发言： 
 
我的个人喜好，要么古董老款，要么1/10秒新款。</div>
 
也曾有同样的想法：在原款尚能找到的前提下，花几倍的价钱去买一个复刻品，值吗？
 
如今找到一个理由安慰自己：对于此类高频机芯，现代的制造工艺及物料（包括润滑剂）或许值一点票价。
 
反倒是对Striking 10th持一点观望态度（日历的移位很反感），且不说被同场竞技的Type XXII盖过了风头，单论机芯而言：
 
一、多余的动能消耗如何解决；
 
二、加速运转的大秒针——譬如忘记停止计时功能的情况下——会否给机芯造成额外的损耗；
 
三、反复操作之后，停秒是否依然精确到位？
 
期待着看实物了

作者: schen 时间: 2010-4-10 04:20
Type XXII也很有意思，2524兄谈谈吧。

作者: 2524 时间: 2010-4-10 04:39
目前为止，只觉得丑

作者: gghr89 时间: 2010-4-10 08:43
发现都是小三针

作者: schen 时间: 2010-4-12 11:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-10 4:39:00的发言： 目前为止，只觉得丑 </div>
 
对我来说，Type XX, XXI, XXII的问题都一样，不如原版军表好看。

作者: schen 时间: 2010-4-12 11:23
继续谈新表。今年和大

一样大动作的还有小

，不过我对

anerai基本一无所知，坛内行家云集，是否认同今年

anerai还是出了几款好表的？

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-12 11:26
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-12 11:23:00的发言： 继续谈新表。今年和大

一样大动作的还有小

，不过我对

anerai基本一无所知，坛内行家云集，是否认同今年

anerai还是出了几款好表的？ </div>
看了一堆型号图,也喜欢那只咖啡面的339.

作者: brotherQ 时间: 2010-4-12 11:47
对沛203弧形表镜和机芯特别喜欢。据说超级贵，买不起[em53]

作者: schen 时间: 2010-4-12 11:59
如今这个信息时代，很多新表信息是从网上获得的，很快。相比之下，杂志的速度就慢了些。但杂志的好处之一，是平时不大关心的一些品牌，可以比较集中且及时地了解动态。例如Van Cleef，充满诗意的

图片来源： Van Cleef & Arpels 网站 <a href="http://www.vancleef-arpels.com">http://www.vancleef-arpels.com</a>

作者: 方很少 时间: 2010-4-12 12:24
背面的陀飞轮，非常低调啊，不错

作者: 5000 时间: 2010-4-12 13:39
Laurent Ferrier
一楼白面儒雅
二楼黑面低调
某人是在有计划投毒啊

作者: shek329 时间: 2010-4-12 14:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-12 11:23:00的发言： 继续谈新表。今年和大

一样大动作的还有小

，不过我对

anerai基本一无所知，坛内行家云集，是否认同今年

anerai还是出了几款好表的？ </div>
劳力士、欧米茄过于保守，所以今年运动大牌完胜者是沛，热门有五：
1.自家手动基本芯发表；2.RADIOMIR COMPOSITE MM 339引领新材料潮流；3.MARE NOSTRUM 300经典复刻；4.365，复杂技术再进一步；5.自动推出新三文治面359。
这五个都是刺激点，不看好沛后市的人都要失望，起码2010年沛仍会大卖。
劳力士今年升级版SUB无悬念，探1只是增大，帝舵蒙特卡罗复刻算是有点意外。
欧米茄主攻斯文款，运动款交白卷。

作者: shek329 时间: 2010-4-12 14:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-12 11:59:00的发言： 
如今这个信息时代，很多新表信息是从网上获得的，很快。相比之下，杂志的速度就慢了些。但杂志的好处之一，是平时不大关心的一些品牌，可以比较集中且及时地了解动态。例如Van Cleef，充满诗意的

oetic Complications系列今年新添了两款，其中这款Le Ponts des Amoreux我想是人见人爱，至少我非常喜欢，无论从哪方面讲，都可属第一。
 
 <img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下：vancleeflepontsdesamoreux.jpg <a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/201041211373764511.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/201041211373764511.jpg"/></a>
 
图片来源： Van Cleef & Arpels 网站 <a href="http://www.vancleef-arpels.com/" target="_blank">http://www.vancleef-arpels.com</a>
 
 
 </div>
实物可能不如图片那么好。

作者: 2524 时间: 2010-4-13 03:16
切回陀飞轮的主题：What would a Breguet be without （silicium ）Breguet overcoil?

作者: schen 时间: 2010-4-13 04:45
2524兄以这只新表引出的话题好。
 
这个问题让我来回答很简单： A Breguet should come with Breguet overcoil but not of silicium，要宝玑游丝但不要矽的。
 
如果强词夺理，那么这一只表唯一不合适的地方就是这矽质游丝，不但与幽幽怀古的芝麻链和陀飞轮不和谐，也与它的Tradition“传统”之名背道而驰。
 
从技术上说，一个很有道理的观点是既然是矽质游丝，不一定非要做成宝玑式。非要这么做，就有点为做而做的意思。这本没错，但若是为了成全宝玑这个名份，那就多此一举 -- 原因如上所述。
 
再多说两句。
 
总的来说，我不反对新材料，但对我而言这不但不是卖点，反而在吸引力上打了一个折扣。当然，如果整体出色，新材料就新材料吧。
 
其实传统材料完全是够用了，我宁愿看到好好地用传统材料把一只表做好。
 
但完全可以理解，大家都需要折腾。：）

作者: schen 时间: 2010-4-13 05:12
前面那只Van Cleef，我喜欢的原因有，首先创意非常可人，这是我所知的最可爱的双逆跳。必要条件里，实现这个双逆跳的技术难度也不低，基础机芯是JLC，也够级别。表盘是很特别的contre jour珐琅，不但难度高，关键是漂亮。我不很喜欢在手表上看到色彩绚丽的珐琅，不管那个难度有多高，但这种类似黑白摄影的珐琅，深的我心。
 
这里有一个视频： <a href="http://horomundi.com/forums/main/read.php?2,11422">http://horomundi.com/forums/main/read.php?2,11422</a>

作者: 周小美 时间: 2010-4-13 05:41
请问各位高人这个Van Cleef的价格大约多少？太太太无敌了！

作者: 周小美 时间: 2010-4-13 05:51
我找到价格了，347万新台币。算了。

作者: 沂蒙山人 时间: 2010-4-13 10:50
<a href="UploadFile/2010-4/2010494422487325.jpg" target="_blank"><img style="ZOOM: 60%" title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="UploadFile/2010-4/2010494422487325.jpg" onload="imgresize(this);"/></a>
 
 
 
请问楼主这只多少钱呢

作者: schen 时间: 2010-4-16 11:33
人民币一百万元多一点。

作者: schen 时间: 2010-4-16 11:47
今年大牌热闹，小牌也没闲着。Moser走的是稳健路线，近年来佳作不断，拥趸也越来越多，是酒香不怕巷子深的一个例证。今年的这款

erpetual Moon起名洒脱，不少人一开始以为是在原来

erpetual 1万年来上加了个月相。其实精确翻译，不妨叫千年月相，有点当年朗格1815月相的意思。

图片来源： Moser网站

作者: schen 时间: 2010-4-16 11:57
既然说到朗格的1815月相...... 原来我一直以为这个超级月相就此绝版了。没想到朗格今年又拿出来炒了一盘回锅。客观地说，这个新1815月相好歹是今年朗格众多新款中我最喜欢的一款。

图片来源：朗格网站
 
说明一下，我很喜欢Lange 1 Daymatic，很难说是否应该算成今年新表。我把它算到去年了。

作者: schen 时间: 2010-4-16 12:19
独立制表人方面，我最在意的两位大师Dufour和Vianney Halter没什么新动静。其实这样挺好。说到Dufour，说句大实话，我觉得他的三件作品已经完美，就此封笔最好。
 
今年我最关心的是天神级人物George Daniels的新作。其实大家都知道，尽管表盘上明明白白写着Daniels的名字，并不意味“Daniels制造”。不过既然Roger Smith是他唯一真传弟子，说起来还是名正言顺的。
 
但即使你可以质疑这里面有水份，价格却绝对坚挺。我早料到如此，可还是抱着一丝侥幸心理。等到价格宣布的那天，落荒而逃。

图片来源： Roger Smith
 
虽然现在就这么一张草图，但这点不用怀疑，最后的成品一定是好表。

作者: bastian 时间: 2010-4-16 12:56
今年1815是不是有一个计时款出来？机芯和datograph有啥不同的地方？

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-16 13:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用bastian在2010-4-16 12:56:00的发言： 今年1815是不是有一个计时款出来？机芯和datograph有啥不同的地方？ </div>
951.0和951.1,只差一个大日历?

作者: neop 时间: 2010-4-16 14:52
这只吗？这只不是新款，是停产款

[此贴子已经被作者于2010-4-16 14:53:27编辑过]

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-16 18:17
1815计时出了新款,CAL951.5,动力提升至60小时.

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-16 18:17
Schen兄怎么看今年VC的莳绘?漂亮否?

作者: 机械米 时间: 2010-4-16 18:30
我发表一下对于莳绘的观点
把大表小芯这一冲突给中和了，比较美观

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-16 18:31
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-4-16 18:30:00的发言： 
我发表一下对于莳绘的观点
把大表小芯这一冲突给中和了，比较美观</div>
觉不觉得壳形有些怪?

作者: 机械米 时间: 2010-4-16 18:34
不觉得，挺正常的。
画的怎么样不敢讲，没见过实物

作者: 2524 时间: 2010-4-17 04:35
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-4-16 18:17:00的发言： Schen兄怎么看今年VC的莳绘?漂亮否? </div>
vc就是一个堕落的厂牌，乐堕不彼

作者: schen 时间: 2010-4-17 04:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-4-16 18:17:00的发言： Schen兄怎么看今年VC的莳绘?漂亮否? </div>
 
没看过实物，但我还是知道自己喜欢什么的。我个人不喜欢这种设计，一个很实际的问题是读时的清晰度大打折扣。
 
客观地说，VC的这个新系列很有创意，值得赞赏，比炒冷饭要好得多，并且很VC，符合VC一贯的艺术类设计风格。VC走高端路线，应该与PP不尽相同（某种程度上也是不得已），这种风格，作为VC形象的一部分，就挺合适。
 
我个人只是不喜欢过于“艺术化”的表，除非特别好玩，或是骨子里艺术 -- 后者屈指可数。但“艺术化”并没有错，就好像做时装表不是错，有人喜欢有人不喜欢，有人会买有人不买而已。

作者: schen 时间: 2010-4-17 05:05
1815计时如徐版说的，一个变化是动力从36小时提升到60小时，主要原因是采用了新发条。老款1815计时机芯L951.0与Datograph机芯L951.1基本一致，除了没有大日历。而这一点，从机芯面根本看不出来差别。新机芯L951.5则有较明显不同，例如摆轮，从老式的螺丝摆轮变成了新的砝码摆轮。肉眼看不出的还有游丝也不同了，采用了朗格自产的新游丝。
 
我个人的喜好，喜欢老机芯，觉得更好看。
 
新老1815计时之间，我更喜欢老款。不少人不喜欢老款，因为它是传统的面盘设计却似乎比例失调。我的看法不同，试着分析了一下，大概是看的角度不同。新的盘面可以说更干净更正统，但也可以说更无趣更乏味。还有很现实的一个问题是如此一来，就要和PP、VC的经典计时正面对抗。这个正面交锋的结果，至少在我眼里，朗格败。

作者: schen 时间: 2010-4-17 05:08
新1815计时

图片来源：朗格网站

作者: schen 时间: 2010-4-17 05:16
既然说到PP计时，想听听各位仁兄对今年新款5170的看法。

作者: bastian 时间: 2010-4-17 11:27
VC的莳绘好像一个精美的点心匣子...

作者: shek329 时间: 2010-4-17 13:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-17 5:16:00的发言： 既然说到PP计时，想听听各位仁兄对今年新款5170的看法。 </div>
这个机芯号称有六大专利发明，也许意味着PP要彻底和别厂的机芯说拜拜。

作者: shek329 时间: 2010-4-17 13:31
论坛换新版本，很多图片看不到了，正在找，对不住各位！

作者: schen 时间: 2010-4-20 03:17
Dufour Simplicity与Kari Voutilainen Observatoire的成功应该给了许多人一个启发：认真地做好一只简单三针表，是大有作为的。说的实际一点，名利双收，何乐而不为？当然，关键是要做得好。但有一点，一登场就做简单表不一定明智，先来一两个非常厉害的复杂款，再枪头一转，做一只限量的简单表，这就叫人明白了，不是不会做复杂表。这次不做复杂的，只是不想做而已。
 
当然这是高手的路子，不是任何人都可以学的。一般手艺的，包括许多厂家（就不一一点名了），还是老老实实从最简单的做起。
 
近年来颇受瞩目和好评的一个独立制表师品牌McGonigle兄弟，今年也宣布了一只简单表，也是先来一张草图：

图片来源： McGonigle facebook网页 <a href="http://www.facebook.com/McGonigleWatches">http://www.facebook.com/McGonigleWatches</a>
 
这款表限量10只，表径42.5mm ，白金壳，深具McGonigle特色的机芯和表盘设计，与Simplicity、Observatoire一样18000摆频，一个特别之处是据称无需机油的金质擒纵轮。
 
预计今年年底开始交货。
 
不知道这款表会不会成为下一只Observatoire？
 
一年后再回头来看。

作者: schen 时间: 2010-4-20 03:33
今年帝舵的新款计时Heritage Chrono甫推出即叫好声一片。什么叫人见人爱，并且能爱得起爱得动？这就是实例。

图片来源：帝舵官网
 
坛内帝舵方家云集，希望多来谈谈。

作者: bastian 时间: 2010-4-20 11:08
好看是第一位，无论正反还是里外

作者: shek329 时间: 2010-4-20 15:47
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-4-16 18:31:00的发言： 
觉不觉得壳形有些怪?</div>
感觉像是日本人喜欢的壳型。

作者: shek329 时间: 2010-4-20 15:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-20 3:17:00的发言： 
Dufour Simplicity与Kari Voutilainen Observatoire的成功应该给了许多人一个启发：认真地做好一只简单三针表，是大有作为的。说的实际一点，名利双收，何乐而不为？当然，关键是要做得好。但有一点，一登场就做简单表不一定明智，先来一两个非常厉害的复杂款，再枪头一转，做一只限量的简单表，这就叫人明白了，不是不会做复杂表。这次不做复杂的，只是不想做而已。
 
当然这是高手的路子，不是任何人都可以学的。一般手艺的，包括许多厂家（就不一一点名了），还是老老实实从最简单的做起。
 
近年来颇受瞩目和好评的一个独立制表师品牌McGonigle兄弟，今年也宣布了一只简单表，这款表限量10只，表径42.5mm ，白金壳，深具McGonigle特色的机芯和表盘设计，与Simplicity、Observatoire一样18000摆频，一个特别之处是据称无需机油的金质擒纵轮。
 
预计今年年底开始交货。
 
不知道这款表会不会成为下一只Observatoire？
 
一年后再回头来看。 </div>

D和KV简单款的共同点是传统机芯翻新，怀古幽思。不是现代设计能比的。

[此贴子已经被作者于2010-4-20 15:52:47编辑过]

作者: shek329 时间: 2010-4-20 15:56
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-20 3:33:00的发言： 
今年帝舵的新款计时Heritage Chrono甫推出即叫好声一片。什么叫人见人爱，并且能爱得起爱得动？这就是实例。
坛内帝舵方家云集，希望多来谈谈。</div>
这表能火两大因素：1.复古；2.价格。
经典款重现受到热捧不难理解，价格能被普通人承受这一条在市道低迷之时尤为重要。
唯一可惜的是机芯。

作者: 惑 时间: 2010-4-20 16:18
我倒是相信劳厂扎实的功力。
问题多多的2894也没问题。
说实话，机芯再强些，价格又不同了。两难。

作者: shek329 时间: 2010-4-20 16:56
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-15 1:43:00的发言： 
 
有些异议：
 
论复杂，Hybris Mechanica已经掷地有声地为今后凡自称是Grande Complications之腕表设立了技术标杆。当然，做不到的品牌也尽可以另辟蹊径，放低身段去迎合投资客的炒作，然后惶然接受盲从者的热捧。但对于财力有限，渴望拥有一枚“复杂”表的进阶表迷而言，积家的“平价”款式，诸如钢版陀飞轮、万年历闹铃、Duomètre这些才是真正的不二之选。
 
论运动，那必是要流汗的；同样，运动表绝非于壳底刻一艘帆船、或是换一条橡胶表带那么敷衍，它须有专为运动而设的功能——无论是为马球而生的Reverso或是潜水闹表先驱Deepsea与Polaris，均是腕表史上的运动健将，是功能与形式完美结合的典范。积家历来与运动结缘，只是品牌本身似乎并不十分重视（宣传？）这一点。Reverso Gran'Sport系列的停产曾叫人惋惜，只期待如今力推的Master Compressor系列可以借Polaris重生扳回一城。
 
论斯文，积家的失误便在于试图去迎合潮流，数年前将Reverso与Master两大系列改款，放大的表壳，拉阔的表圈——好比美女姐姐迷失在时尚杂志的隆胸广告里。声色之徒的脸孔，由他千奇百怪；谦谦君子本当侧立远观。君不见，这两年SIHH表展中积家的纤美本色已有回归之势，心中窃喜之时，忍不住想说：不妨让那些斯文败类们腕上的异状表壳变得大一些，再大一些。
 
综上所述，一个从手动两针至自鸣三问机芯无一不全，有着176年“真正”制表史的厂牌，如被逼要去替人作嫁衣，那可真是恨天恨地恨绵绵。</div>
复杂功能放在亲民定位最是尴尬，同类型品牌还有宝珀、格拉苏蒂、芝柏等，战线过长可能两头够不着，玩得起大复杂功能也不差买一个金壳，反而可能质疑亲民版的细节工艺。
翻转的运动意义现在已经不大，即使曾推出SPORT型号也难免被顾虑；POLARIS的设计一方面已经被万国浪琴等几个品牌抢去先机，积家选择和阿斯顿马丁合作就不得不拉升档次，抛弃最大众的运动表拥护群体；深度计潜水表在10年前本来是积家研发，却让给了万国的DEEP ONE，失去开发运动款的一次良机；COMPRESSOR搞了几个年头，都没有热起来，还是设计讨巧否和价位高低的关系，现在寄希望于美军海豹系列，要想真正深入人心还是需要诱因。今年的实验室二号我觉得有点意思，无奈还是太贵，曲高和寡。
斯文和运动孰重，还是看定位找得准不准。杜佛之流拿个古董积家翻造，也能变出抢手货。不懂消费心理的营销，就把好东西也给憋坏了。

作者: shek329 时间: 2010-4-20 16:59
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用惑在2010-4-20 16:18:00的发言： 
我倒是相信劳厂扎实的功力。
问题多多的2894也没问题。
说实话，机芯再强些，价格又不同了。两难。</div>
有没有发现很少关于帝舵所使用的2892的报道？究竟修改没有、修改到何种程度，了解真的不多。
其实我介意的是模组化的计时芯。

作者: 2524 时间: 2010-4-20 21:00

十年一轮回，机芯更靓，功能更实用。

作者: schen 时间: 2010-4-20 23:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-20 15:52:00的发言：

D和KV简单款的共同点是传统机芯翻新，怀古幽思。不是现代设计能比的。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-4-20 15:52:47编辑过]</div></div>
 
Kari那只是传统机芯翻新，Dufour我觉得不能算是。他的Simplicity除了摆轮、擒纵部分（当然这些可以说是最重要的部分）直接取自库存古芯，机芯的大部分部件都是以他的要求定制的。机芯设计固然基于积家，但不是完全复制，不同于Observatoire完全取自

eseux 260，腾挪余地因而有限 -- 这正是两者的本质区别，也是我偏爱Simplicity的首要因素。以Dufour的水平，既然要自己做一枚机芯，当然不会做不出一个全新的设计，但他的理念就是骨子里的复古 -- 不是那种流于表面的复古。长话短说，Simplicity的机芯版路基于三、四十年代的积家，在我眼里最是顺理成章，否则才不对。Simplicity这种“半新半旧”的设计，在我看来正是最精彩之处，也是最得我心之所在。这种设计的又一典范实例，今年的就是1楼那只Lauren Ferrier。

作者: schen 时间: 2010-4-20 23:45
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-20 16:56:00的发言： 
...... 杜佛之流拿个古董积家翻造，也能变出抢手货。不懂消费心理的营销，就把好东西也给憋坏了。</div>
 
如上所述，首先我不觉得杜佛是简单翻造古董积家。其次，翻造与否在这里其实不重要，这类表，关键是做得好不好。积家如果可以做出一款表（完全有能力），只要外观过得去，机芯打磨非常接近杜佛水准，我坚信一定好卖。原因很简单，这类表，在如今这个年代，大部分的买家们都是识货的。这类表的营销，就是做出好东西这么简单。
 
当然我明白石版主要是争对积家总体营销情况作的评论。积家是个大厂，不可能只做这种小产量的手表的。任何其他大厂也一样，如果非要和杜佛相提并论，其实都不公平，因为那类营销就是另一回事了。

作者: schen 时间: 2010-4-20 23:56
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用2524在2010-4-20 21:00:00的发言： 
十年一轮回，机芯更靓，功能更实用。</div>
 
这也应是今年好表之一，看来2524兄喜欢FPJ这个新共振甚于旧款。
 
我个人还是更喜欢第一版。新款第一眼不习惯，慢慢就好了一些，特别是最后把左边子盘的分钟刻度改成了红色（样品市黑色），表盘整体上好看许多。一向叹服Journe的品位，这次更佩服他的胆量，敢于把经典大变样，这又是值得许多大牌学习的。新款的这个盘面，摆明了是让佩戴者享用两地时功能，原来的盘面虽然也有这个功能，但许多人不用，比如我。

作者: brotherQ 时间: 2010-4-21 00:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-20 15:56:00的发言： 
这表能火两大因素：1.复古；2.价格。
经典款重现受到热捧不难理解，价格能被普通人承受这一条在市道低迷之时尤为重要。
唯一可惜的是机芯。</div>
[em56]哪位方家来谈谈这只表的心？

作者: brotherQ 时间: 2010-4-21 00:20
网站只有黑白两色，哈哈，别样风格

作者: shek329 时间: 2010-4-21 00:24
前面语气可能刁钻了些，不要介意。
其实意思已经表达清楚了，怀古市场就大一些，玩新颖就困难些。同样的陀飞轮，即使不看品牌背景，喜欢LF的人也比喜欢爱尔兰兄弟的多。
 
积家的路子杂了，上不去，下不来，没有仔细地考察一下，中间层有多少拥趸多少死忠？没人捍卫，品牌树立就难。

作者: 2524 时间: 2010-4-21 02:45
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-4-20 23:56:00的发言： 
 
这也应是今年好表之一，看来2524兄喜欢FPJ这个新共振甚于旧款。
 
我个人还是更喜欢第一版。新款第一眼不习惯，慢慢就好了一些，特别是最后把左边子盘的分钟刻度改成了红色（样品市黑色），表盘整体上好看许多。一向叹服Journe的品位，这次更佩服他的胆量，敢于把经典大变样，这又是值得许多大牌学习的。新款的这个盘面，摆明了是让佩戴者享用两地时功能，原来的盘面虽然也有这个功能，但许多人不用，比如我。</div>
 
24时的指示方式花入各眼，表带的升班却更显用心，如此方彻底称得上是“Souveraine”。

作者: shek329 时间: 2010-4-21 13:09
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brotherQ在2010-4-21 0:18:00的发言： 
<img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em56.gif"/>哪位方家来谈谈这只表的心？</div>
这个芯是2892加DD计时组件，考虑因素可能有二：1.薄；2.原版是45分钟计时刻度，DD那边修改组件比较方便，假如从ETA买2894再修改成本较高。
总之，估计这个芯的水准大致和百年灵、豪雅所用的2892加组件机芯相当。

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-21 23:15
这几天监考,把几本今年表展的杂志都翻了翻,印象比较深的一个是有争议的5170,一个是芝麻链7047.
 
可是对新探险214270越来越有好感,不能自拔了已经,是不是越来越俗气啊?[em52]

作者: shek329 时间: 2010-4-21 23:38
新探1不俗气，就是有点空荡荡的感觉。
人是要追求完美的，拉丝、大尺寸、蓝游、P震，总想都占全吧。
我有时也想，最符合我自己要求的劳力士大概也就是DEEP-SEA了，可实在戴不了。

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-21 23:41
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-21 23:38:00的发言： 
 
我有时也想，最符合我自己要求的劳力士大概也就是DEEP-SEA了，可实在戴不了。</div>
今天听说台球大师亨得利也戴了.
我觉得这表盘里面忒复杂了.
 
新探1还是细针,喜欢.

作者: shek329 时间: 2010-4-21 23:44
DEEP-SEA有个好处是钛底，不过敏，呵呵。

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-21 23:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-21 23:44:00的发言： DEEP-SEA有个好处是钛底，不过敏，呵呵。 </div>
表带点算?

作者: shek329 时间: 2010-4-21 23:56
奇怪，就是表底接触部分痒得厉害。

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-21 23:58
那把现用劳加张贴膜,或改个玻璃底,现在很时髦的,豆哥,生哥他们都这样.

作者: brotherQ 时间: 2010-4-21 23:58
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-21 13:09:00的发言： 
这个芯是2892加DD计时组件，考虑因素可能有二：1.薄；2.原版是45分钟计时刻度，DD那边修改组件比较方便，假如从ETA买2894再修改成本较高。
总之，估计这个芯的水准大致和百年灵、豪雅所用的2892加组件机芯相当。</div>
帝舵经常用7750来做计时，换了2892加DD计时组件，不知道是什么考虑。

作者: brotherQ 时间: 2010-4-21 23:59
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-4-21 23:15:00的发言： 
这几天监考,把几本今年表展的杂志都翻了翻,印象比较深的一个是有争议的5170,一个是芝麻链7047.
 
可是对新探险214270越来越有好感,不能自拔了已经,是不是越来越俗气啊?<img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em52.gif"/></div>
石版说的对，空荡荡的。
如果换了大分针，可能会好一点。

作者: brotherQ 时间: 2010-4-22 00:02
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-21 23:44:00的发言： DEEP-SEA有个好处是钛底，不过敏，呵呵。 </div>
我的腕周17，与徐老师基本一样，专门去试戴了deepsea，发现平衡感很好。
尤其是实心带和新式可调链扣，很吸引，质感好极了，很想弄一只来玩玩。

作者: brotherQ 时间: 2010-4-22 00:03
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-4-21 23:44:00的发言： DEEP-SEA有个好处是钛底，不过敏，呵呵。 </div>
钛底盖很大，很欣赏，赞

作者: shek329 时间: 2010-4-22 00:14
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brotherQ在2010-4-21 23:58:00的发言： 
帝舵经常用7750来做计时，换了2892加DD计时组件，不知道是什么考虑。</div>
改7750的分针圈成本也高，不如直接用组件便宜。DD那个45分针组件是现成的，我记得SINN也用过。

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-22 00:16
我觉得还有个厚度因素,原设计是手动,不太厚.
帝用7750的款,厚重得厉害.

作者: schen 时间: 2010-5-4 05:32
这一只看上去也很厉害。
 
Devon Tread 1:

图片来源： Devon网站 <a href="http://www.devonworks.com">http://www.devonworks.com</a>
 
这一只既不是瑞士表，也不是德国表，号称完全美国制造。
 
它的设计虽然已不是全新概念，但还是具有相当的冲击力。特别是价格，15000美元，比Opus 9便宜多了。四条超薄履带显示时分秒，最令人赞叹的是源源不断的读秒显示。这么厉害的动力，当然没法做到全机械。这只表的动力，是闻所未闻的充电电池 -- 充电的手表，至少我还没有听说过，而且这还不是一般的充电，据称是无线充电。

作者: OHSEAL 时间: 2010-5-4 07:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-5-4 5:32:00的发言： 
 
这只表的动力，是闻所未闻的充电电池 -- 充电的手表，至少我还没有听说过，而且这还不是一般的充电，据称是无线充电。</div>
听过无线充电手机,似乎仍是概念,没见到实物.
表就第一次听说.

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